pupu0821 wrote:
這東西在專業場裡.....(恕刪)
講到心坎裡,說得好
,想起之前去上勞安的講習,講師說的頭頭是道,但底下的學員們都一臉無奈
,按照講義上的施工注意事項,這樣也不行那樣也不行,沒錯是安全了許多,但犧牲掉了工作效率及產能.
pupu0821 wrote:
這東西在專業場裡.....根本是個玩具(恕刪)
就我所知FesTool是德國品牌 , 市場口碑還不錯 , 在裕隆三義廠&台中的汽車板金廠都有在使用 , 我想他們應該不會拿自己的賺錢時間買個玩具來開玩笑
https://www.festool.com/About-us/Pages/History.aspx
下面影片27秒起
也不是只有迷你機型可以選 , 別把它當一般幾千塊容易壞&過熱的家用吸塵器
https://www.festool.com/Products/Pages/Product-Competence.aspx?foc=ol_absaugmobile_ctl_1787
其他機型的集塵袋也有重複使用設計&偵測氣流量自動拍打濾網功能 , 對於一個玩具來說這功能太奢侈了點
國外也有出旋風集塵的套件來增加集塵量與耗材的壽命 , 減少買原廠耗材的成本支出
裁切櫃體應該多少還能應付 , 在國外的工地也有使用的影片可參考
在之前評估要購入手上的設備時做過不少功課所以選中它 , 這牌工具貴歸貴不過在展示試用這部分還挺大方的 , 好不好用可以去試一試玩玩看它貴在哪不用花錢買
, 另外自己的身體健康當然得自己顧 , 大多數的老闆不會幫你注意你的身體狀況 , 辛苦賺來的錢又不是要給醫生花的
, 所以我才在看醫生之前先把錢花掉
pupu0821 wrote:
請不要沒在這領域裡工作卻來說一些沒建議性的話(恕刪)
雖然本身不是木工專業 , 不過工地倒是沒少跑過環境長怎樣也還夠清楚 , 知道吸進打牆.木作.切管的砂.粉.煙是甚麼滋味 , 基本的水.電.消防到科技廠建廠都經歷過 , 龍心金典勝華友達華邦茂德瑞晶也都有參與到 , 不知道有沒有資格提供些資訊讓參與討論的網友參考 ? 台灣的工人總是忽略身體這項成本 , 軟肝變硬肝清肺變矽肺 , 一昧的省工提高效率產能忽略工安勞安 , 賺沒多少錢搞的又是傷又是病是夠看醫生嗎 ? 這種現象要持續多久 ? 國外可以開發這種設備賺錢為甚麼國內不也來分一杯羹 ? 憑什麼它賣整個系統裡的一台機具就要價好幾萬 , 而國內大部分廠商總是在作賣不到幾千塊又兜不成一個系統的機具 ? 不就正好反映出買單的消費者是怎麼看待自己的工作價值&健康代價
會分享這些資訊是想看看能不能釣出見識更廣的網友 , 提供更好的作法或設備讓大家參考 , 若話不中聽那請當我瞎說笑笑就好別跟我認真
tubaman wrote:
就我所知FesToo...(恕刪)
單純就事論事
用在汽車板金跟裝潢現場鋸台所產生的粉塵量相差幾百倍以上
一般汽車板金一天所吸的粉塵可能連一罐大罐的寶特瓶都裝不滿
現場裝潢可能一天就會產生幾十麻袋的木屑
所以使用上面所談的 Fastool 吸塵器完全不可行
目前在現場有看到使用類似設備的大概就是做人造石檯面的
因為在拋光及上膠時需要乾淨的表面才可施工
所以才會使用類似的工具
想過如果真的要使用上面 Fastool 影片的工具
大概除了特殊場所才會使用
如營業中的飯店、百貨公司、醫院上面的修補工作，
因為上面的工作是在半夜進行
工作大概三、四個小時就要撤離現場恢復原狀
同時怕灰塵影響到隔壁的店家
當然工資也比一般高個5, 6倍
所以買得起，用的起
因公司需要有在德國受訓工作過一段時間
Fastool 是德國的工具沒錯，
但是因為國家，環境、現場都不同
真的無法拿來相比
舉例來說，在德國不管是水性、油性，來的都是調好的，現場直接拿來就用
研磨地方少，粉塵自然少
木做的東西也大多是在工廠加工好
到了現場才組裝，
現場鋸的少，所以也沒什麼東西好吸的
貼磁磚每片都用水平尺量，
很多地方家裡的廁所還鋪地毯...
Fastool 德國師傅也不常用，笑說那是炫耀的DIY玩具，貴又不耐用
清潔的環境、好的工具，每個人都希望有
如果如上所講 Fastool 吸塵器那麼專業那麼好
價格只有20K
代理商如果有把握願意的話
拿一台先借師傅到工地使用
依據正常工作量，一個星期沒掛掉的話
我相信很多公司都會願意購買
每組工班出去都配一台給他們用...
顧名思義說的是木屑儲存容量48公升
另外又用夾板製作了一個前置旋風儲存桶
並且作成festool收納箱的規格
剛好可以放在ct48上面到處跑
之前在製作家具的時候需要整理毛料
一天下來可以搞出幾包的木屑（大約上百公升吧）
機器也是輕鬆勝任的一直開開關關得狀態（隨著router或者平刨自動開關）
吸塵器一點也沒有變熱或者變差
重點是吸塵器的吸力只要開最小就可以了
整個工作間根本不會有啥灰塵在飄的問題
這台機器在台灣賣得確實很貴
台灣販售價格也許為人詬病
但是要說他不耐用或者搞不定工作場的木屑
也未免有些武斷
不過每個人都有不同的價值觀
覺得需要環境好清理不希望吸到太多粉塵的人
就準備一台吸塵器吧（種類很多不需要限定festool）
我很喜歡做木工，但我也很在乎他帶來對健康的風險及危害
所以我寧可選擇買一台ct48來省下以後的醫療費
bigdog_pp wrote:
單純就事論事用在汽車...(恕刪)
我不確定代理商重不重視非企業用戶以及有無推廣計畫 , 我是自行跟代理商接觸 , 價錢在我之前PO的開箱文裡有價格很硬
, 吸塵器也不是只有這牌可以選 , 像bigdog_pp大在旋風式集塵器(Cyclone Dust Collector)這篇文章裡所用的KARCHER , 當初也是我考量的選擇之一 , 不知道KARCHER的噪音與吸力你的評價如何 ?tubaman wrote:
就我所知FesToo...(恕刪)
影片中的系統廚具安裝你把他當裁切櫃體?...看樣子你沒看過現場施工的木工吧...
4*8尺木芯板切個幾刀就比他的量還多了吧...系統櫃這東西是在工廠完成95%...現場只需要組裝與修邊...幾乎用不到鋸台...
木工的櫃體...是從0開始阿...從一堆4*8尺的木芯板裁切變成一個櫃子阿...
而木工的鋸台基本上是一整天都在運轉...
說真的...工具夠不夠用...好不好用...只有專業的知道...工具店老闆都還要問各工班師傅哪一種工具比較好用怎麼用...他們才打算繼續進貨呢...
看看影片...DIY一陣子就把相對的理論都用在專業場裡...這樣太過自信了...
對於進口的工具來說...我只能說...大多數都不好用...好用的貨...都是你常見的BOSCH..牧田..日立等廠商有出的工具...
影片中的鋸台...台灣的神鉅...比他們的好用太多太多了...影片中的鋸台連用來當桌子放保力達都嫌難用...
基本上個人對工具算是很捨得花錢的
也願意買最好的東西給師傅用
結構上兩家大同小異，前端有過濾網，後面再加上一個過濾心
把兩個做比較後最後選擇 KARCHER
因為他還有震動功能可防止過濾心阻塞
買前問過代理商，耗材供應沒有問題
這台機器大概使用不到三天就被師傅打槍了
做沒兩下過濾網就滿了
用不到三天過濾網拆拆裝裝
旁邊就破了一個洞
向代理上要求報價，聽了報價後
當天就把機器收起來了
當然花了錢總希望看能不能將機器起死回生
中間也有買過濾布來做過濾網
師傅抱怨換網太麻煩不實用
說我買機器來找他們麻煩，再被打一槍
後來有了做旋風吸塵器的想法後
再把機器拖出來開封啟用
因為不用再買過濾網了
使用上只要把桶子換一個就OK了
一秒鐘O.K.
師傅看在我用心上面，才說原諒我免強接受
搞了半天，好不容易才敗部復活
因為木屑的粉塵很細
相當容易的塞住濾網
馬達就容易相對的過熱
平刨及路達機所產生的木屑比電鋸來說是粗了很多
比較不會塞網
不是說Fastool不好
應該是說不適合於裝潢現場的環境
工具廠商出的影片看看就好了
不要當真，認真就輸了...
至於噪音那絕對是超過65db
65db 是噪音管制法，一般白天的法定噪音標準
但是在台北只要噪音計打開
不要講話環境噪音就超過65db了
說話就更超過了
所以不管政府、百姓都是犯法的
每個人都是罪人...哈！哈！
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