【极客湾Geekerwan】麒麟9000S性能分析：华为Mate60 Pro能效如何？ (第2頁)

hoko

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11樓

2023-09-05 9:59

千萬支等於14人中有一隻...這符合邏輯嗎?

真的做出7奈米絕對不會只是傳聞..中國會馬上起飛
不會太久半年後就知道了....半年後沒動作....或Mate60 Pro沒動作就知道...是不是唬爛的

bbvvccjojotv

我相信大陸嬰幼兒應該沒有自己的手機！[^++^]華爲曾經有過一年兩億只手機的銷售記錄，應該是指全球銷售量。

2023-09-05 16:56

Eason_cheng

shaupenhauer456 中國有多少人薪水低於6999 你要農民工拿兩個月收入買一台手機?? 太拚了吧我認為這台手機頂多賣500萬台是極限了

2023-09-11 9:08

sbook1231

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12樓

2023-09-05 11:43

有誰接觸過共產黨嗎？共產黨有比民進黨恐怖嗎？
某個鄉下老人說不要搭飛機啊！飛機很危險會掉下來

鄉下老人自己卻騎車摔死笑到噴淚

如果你連民進黨都不怕了那還怕什麼共產黨拇指向上

macacafly

合理懷疑民進黨現在喬司法案件，只要喬檢察總長跟承辦檢察官，如果保留特偵組，那民進黨要喬的還多了特偵組長跟承辦相關的一群檢察官，人多嘴雜，民進黨自然要把整組裁掉

2023-09-13 22:30

macacafly

見不得光的事，自然喬的人越少越安全。民進黨不恢復特偵組，我永遠都懷疑民進黨大量喬司法，尤其是跟自己相關的弊案，一定全力喬到沒事。

2023-09-13 22:33

buddy0328

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13樓

2023-09-05 11:46

Nietzsche0990 wrote:
所以為何要下架？
有什麼原因嗎？

大內宣超英趕美

好不容易 5G 速度 "搞" 到可以媲美 iPhone

怎麼可以讓韭菜知道是三年前笑能的水平呢

黑色咆哮

這些小粉紅大概不知道ASML在台灣駐廠多少人跟台積研發曝光機吧？台積的新製程也需要客戶的設計，上下游是互相整合的，甚至EDA也是。

2023-09-06 11:27

macacafly

所以ASML需要台積電，台積電也需要它。不過對岸也在自製EUV光刻機，相關的技術已經慢慢被突破，ASML的技術慢慢被追趕上，連總裁都擔心死了

2023-09-13 22:37

hoko

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14樓

2023-09-05 11:53

用舊有設備做出7奈米我想有可能
但全用自己的設備做出7奈米...如果可能的話其他國家大概的是廢物了
總之看有無量產就知道了

單靠一國技術就能做出7奈米..你想中國是不是好棒棒..你們想就好了

不要說經濟起飛...統一全世界都有可能

聖神山

ASML都說過了，給你們EUV藍圖都可以，就算有藍圖也造不出來。知道什麼因素嗎？別盲目嘲笑沒錯，但也別盲目瞎吹…全世界為何只有ASML生產的出EUV光刻機？好好研究吧！

2023-09-05 17:02

hoko

這種事過半年就知道了..上到下都用自己的設備專利搞定..是好棒棒沒錯啊

2023-09-06 8:16

聖神山

聖神山
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15樓

2023-09-05 13:32

整個看下來, 真的極客灣是依照數據說話的
不吹捧, 也不會看輕自家，挺客觀的
可能就是太真實了.....被下架了！

倒是看到一堆牆內平常完全沒在接觸半導體的人高潮了！

中芯國際目前的DUV機台本來就可以用多重曝光技術做到7nm的水準(當時的TSMC
與三星也是這樣幹, 中芯此次的麒麟9000s製程的水準相當等同於當時的三星，算是
2020年的頂級水準，這也不假)
但這也是極限了, 到目前為止, ASML還在對中芯交付被禁之前已下單的DUV機台

但之後隨著禁令生效, 除非有任何轉機, 不然這7nm已經是極限了！
要再微縮已經有限了, 能做的就是提升良率, 降低漏電率
把7nm這個製程玩到極致

至少還是業界除了TSMC/Samsung/Intel外的第四把交椅！
打GF/UMC這些剛剛好！

至於TSMC....有Samsung/Intel兩個勁敵在後面狂追
是不可能發生停滯給你中芯追的機會, 也不會自滿於現況！
所以就別替TSMC擔心了！

信我者天堂近了！！

macacafly

主要是大陸IC業，只要中芯有什麼製程量產，自然會全數從台積聯電轉單回去。台積除非獲利全部從最先進製程賺，不然7nm以上製程的獲利要被稀釋

2023-09-13 22:42

jhlien

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16樓

2023-09-05 13:45

聖神山 wrote:
要再微縮已經不可能, 能做的就是提升良率, 降低漏電率
把7nm這個製程玩到極致

沒錯～～～整件事就是接觸熟悉半導體的看門道, 外行的在看熱鬧
DUV 多重曝光極限是七奈米, 再次要做五奈米解析度已經差到幾乎無法量產了
沒有 EUV, 中芯國際就是靠梁孟松來榨出七奈米製程的極限
但是別小看七奈米, Intel 靠著DUV玩到Intel 第13代酷睿Raptor Lake.......在現在還是桌機CPU主流, 可以預先知道中芯/華為未來還可以玩到啥情況......只是要想辦法解決發熱與功耗問題而已

聖神山

其實7nm製程就已經滿足絕大多數的應用了，如商用晶片，車用晶片，國防晶片…現在用上4nm以上的主要仍是運算晶片，移動AP，圖形運算晶片等

2023-09-08 8:00

nwcs

@聖神山這跟其他晶片28nm就已經滿足絕大多數的應用，有同工之妙，所以7nm的手機，根本就是傻逼 ? 人們都是買新不買舊，或許華為這支手機還能上LINUX、WINDOWS，開啟手機、平板多工之門。

2023-09-11 11:21

featheringer

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17樓

2023-09-05 14:43

jhlien wrote:
沒錯～～～整件事就是...(恕刪)

其實很多東西用的晶片別說7nm，製程大於20nm的一大堆…中國如果能把7nm玩到出神入化，一堆有的沒有的電子產品全都10nm以下製程，那的確也是不容小覷
我就看不懂一堆人狂踩跟另一堆人狂吹是在幹嘛，這真的是他國事務，我們就靜觀其變就好了…中芯就算把7nm玩到飛天也不會對台積電造成威脅，因為這個世界上總要有一家代工廠繼續衝更高階的製程

macacafly

台積7奈米以上製程獲利稀釋，台積7nm以上佔獲利八成，根據2022年的新聞。

2023-09-13 22:43

HolyIan

macacafly 想太多啦一堆人等著排隊有台積電的空缺誰要用三星

2023-09-14 13:46

dohan8850

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18樓

2023-09-05 18:33

聖神山 wrote:
整個看下來, 真的極...(恕刪)

極客灣是因為把IC布局透露出來
這顆U其實還沒發表
要等發表後才會透露相關參數
你也不用那麼看不起對岸
mate60已經確定以後台廠韓廠生意會減少
誰會受影響
陸行之有分析報告
受影響的廠商自己去找美國政府算帳吧

聖神山

還有，我笑的不是中國半導體產業，我笑的是那些人的發言[偷笑]……當然也有偷臭三星[偷笑]

2023-09-05 19:30

nwcs

他的問題在，2020會不會就是極限 ? 就算CPU給你從888升級到8Gen1水準，這個規格配合這個價位誰會買單 ?

2023-09-06 20:59

克里斯汀

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19樓

2023-09-05 21:06

不得不說梁孟松是個非常可怕的人

但他說的話也是真實的晶片不存在彎道超車

當你在追趕時別人也在往前進

中芯做出7nm晶片已經是極限了這很厲害沒錯但是要說迎頭趕上指日可待

那完全只是妄想

jhlien

蔣尚義已經離開中芯了, 現在是鴻海半導體群的一員, 在我眼中, 中芯/大陸在半導體路上選擇的是往先進製程走(梁孟松), 而放慢Chiplet封裝這塊(蔣尚義), 畢竟兩虎不相容.

2023-09-06 7:43

聖神山

這兩個人有心結是業界通人知的, 梁孟松還曾經聽到蔣尚義要回中芯氣得要不幹了....

2023-09-06 17:04

su34

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20樓

2023-09-05 21:47

ASML會乖乖遵守美國的規定嗎???我很懷疑~~ ^++^

克里斯汀

ASML事實上是被各種外資控制的公司跟中興不一樣的可以查閱一下中興不遵守美國禁運規定之後遭到何種處置

2023-09-05 22:04

su34

外資也是要賺錢!!!中興是中資美國可以放心制裁~~

2023-09-05 22:16