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山難搜救不力判國賠?!

汪汪掀背 wrote:
妳沒有注意到前面說...(恕刪)


法規規定,內政部核定,消防署同意
不要再說山難不是消防隊的業務了
即使只是開會決定,你的上頭決定那是消防隊的業務
那這就是消防隊的業務,不要再推拖了

解決之道很簡單
就是申請入山時一併切結生命自負
消防隊的專業是救火
應該廢除山難搜尋業務
一大群打火弟兄去山難搜尋
平地若發生火災沒有足夠人力去滅火
火災戶是不是也要申請國賠?
A辣愛怕跑 wrote:
解決之道很簡單就是...(恕刪)


火災如果救援慢或救員有疏失,本來就會國賠


201202251403國家賠償--北港消防隊處理不當
北港鬧區兩年多前火警,火勢原被撲滅,詎料隔天凌晨再起火,波及四棟木造商店,災戶認為消防隊處理殘火不當,導致二度起火成災,災戶蘇秀琴聲請國賠。法官認為廿公尺外就有消防栓,未採信消防隊回隊取水說法,判雲林消防局應賠七十九萬元。


要讓消防隊免除山難救助很簡單,內政部自己再找個單位負責就要
要不然颱風車禍山崩淹水,干消防屁事,不也是消防隊一手包辦

A辣愛怕跑 wrote:
消防隊的專業是救火...(恕刪)


哪個國家這樣就害了了

這是科板印像拉~~應該是各種平時專業救難都是消防署的業務。

特殊天災等才動用到台灣軍隊進入。


芭樂068 wrote:
法規規定,內政部核...(恕刪)



沒看到消防員要爭取成立工會,他們也要維權,這樣的救難要求沒人要做啦!

苛政必敗!

看到了這樣多關於山難和救災及這次事件的討論及判決文,
大多數的人反彈的聲音,小弟個人在這次的事件中有
以下幾點想法:

1.大多數的人認為張家使用了公共財及出手幫助人的愛心,卻在記者會上如此強烈的抨擊讓多數人有反感的認知。

2.張家再推行面山教育十分讓人肯定,推行全面開放山區也十分認同,但是看了許多的節目家屬現身說法,
卻沒有看到推行救助使用者付費的觀念,這才是讓我比較不諒解的地方。

3.法律規定可以提出國賠,家屬也依法申請,但是欠缺考慮。於法上合理,情理上卻讓人觀感不佳,也會有後續的效益。

4.政府機關因為這次的國賠案使得入山條件更加嚴苛,事前防堵比事後補救的容易許多。

5.對於制度的改變,需要整體性的規劃,如救助者使用者付費、入山保險、面山教育等等...



或許經過這件事情政府會注意到相關問題,但是制度上根本的問題需要整體性的調整。
但是也間接衝擊了這個社會,也會使有熱心想幫助的人卻步,會考慮到自己是否有能力幫助,
沒有十足的把握也會冷眼旁觀,畢竟經過太多次相關的事件。

大多數的人為何如此憤怒?其實不難看出來,因為幫助了卻換來的是被告,
而台灣山難大多數是人為因素產生的,但是需要社會上的共有財及愛心協助。
如人為因素救難的使用者付費制度沒有設立起來,以後也會一再的發生相同事件,
進而浪費了許多社會成本。

如同最近的服務業被顧客濫罵新聞一樣,認為有花錢或繳稅就是大爺就是老闆,
公務人員、員工都與眾人是一樣的,大多數都是照著規矩走,卻因為少數老鼠屎
讓整體都被汙名化。

或許我們在社會上的每一個人都能換個立場設想,許多事情都可以避免。
張家人的訴求方式也會有所改變,網路上的網友想法也會有所改變,
法律只是一個基本的規範,或許他不完善,但我們只能讓他慢慢改變,
也會讓社會更好。

呆小D wrote:
大多數的人為何如此憤怒?其實不難看出來,因為幫助了卻換來的是被告,
而台灣山難大多數是人為因素產生的,但是需要社會上的共有財及愛心協助。
如人為因素救難的使用者付費制度沒有設立起來,以後也會一再的發生相同事件,
進而浪費了許多社會成本。...(恕刪)


車禍全都人為,案件數更多,耗費社會成本更大
但是也沒看到肇事者為消防隊警察醫院的救援付費
所有的保險也只有針對人損和財損
基本都不反對任何事故都需要付出費用,
畢竟現在社會把服務看的太廉價,都認為應該是義務付出。

如果把這些浪費資源者,全部都改成使用者付費是否也會增加公務體系的收入,
而也不會過多的浪費和資源的消耗呢?
而駕駛和需要救助的人是否就會更小心以免更多的付出?

在國內或許只是小小的服務,養成了大家都認為理所當然,
但是到了國外,不是每一樣都需要費用嗎?

芭樂068 wrote:
車禍全都人為,案件數更多,耗費社會成本更大
但是也沒看到肇事者為消防隊警察醫院的救援付費
所有的保險也只有針對人損和財損


車禍有很多種,所有的車禍都一定是人為嗎?

旁邊的陡坡突然有巨石掉下來,駕駛為了閃避而撞上路燈。這樣的車禍就不是人為啊

甚麼車禍全都人為,你的前提未免也太好笑了吧

而如果因為開快車而撞人,是要被告的。爬山發生山難要被告嗎?根本就是告別人告不完吧!

麻煩你論點再更清楚一點好嗎

redcarp wrote:
車禍有很多種,所有...(恕刪)


請問車禍非人為一年有幾件比例佔多少? 搞不好比颱風數量還少
另外,車禍賠錢坐牢只會因為人損和財損
你如果在爬山時害人掉到山崖下也是會坐牢和賠錢的
但是車禍引起的塞車、警察維持秩序、救護車出動
這些零零總總的社會成本有哪個車禍駕駛要賠的?
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