張俊卿 wrote:
二、消防署接管救災救難業務已將近10年，至今山難救援機制仍如此貧乏，害死了多少人？能說沒有一點責任嗎？
第二點根本狗屁不通! 害死張博崴的是他自己的無知跟自負，他登山前有受過特種部隊的山訓嗎? 有受過野外求生訓練嗎? 會用草皮做被子保暖嗎? 會野外生火嗎? 會用北極星定位嗎? 有夜間潛行經驗嗎? 他失蹤時有求救嗎?
無關流行 wrote:
提問：
請問如何證明張生一直呆在那裡沒有移動位置？
也有可能當救援隊搜至該處時張生還不在那裡，張生是多日後才抵達遇難地點並在該處死亡後遺體被山友黃國發現。
以上情況，張生家屬如何舉證上述情形不可能發生並"確定"救援過程有疏失？
依照發現遺體跡象判斷，張生應該山難沒多久即受傷往生(攜帶食物沒吃完，帳篷沒搭起來，沒睡在帳篷裡)
新聞報導有誇大之處，好像是引用葬儀社說法，沒考慮到那年多次寒流，遺體不易腐化
遇難地點搜救回報無發現，我認為是專業問題
非專業人員難以從一些蛛絲馬跡中研判有人經過那裏，看到不可能下去的溪谷，就研判張生不會往那裏走
就算專業人員也可能會有疏漏，在家找東西都會找不到了，何況又在山裡
芭樂068 wrote:
關於這問題你問消防隊員就知了
請問他們有相關的救難設備和山難救援的訓練嗎?
尋獲比例那麼高是因為基層消防隊員的努力以及人力來達成的
基層消防隊員的功勞是不可抹滅的
但從另一方面來看，台灣的山難救災是不是能夠更有效率及組織?
也就是本案官司的重點，既然那位媽媽能夠列出國外的做法
來說明台灣山難救災做法有嚴重的缺失
也就說明了內政部以及消防署的長官有重大的失職
既然如此，國賠不是應該的嗎?
你這是欲加之罪,
外國的SOP不一定比較好, 也不一定適合台灣,
國外你知道指的是多少國家嗎?
全部國家的SOP/作法, 全部都統一了????
只有台灣跟其他國家不一樣的??
即然國外也沒有所謂一致SOP, 為什麼台灣的SOP會被說比較差, 是過失? 誰來判定? 法官有此專業來判定?
oaleft wrote:
依照發現遺體跡象判斷，張生應該山難沒多久即受傷往生(攜帶食物沒吃完，帳篷沒搭起來，沒睡在帳篷裡)
新聞報導有誇大之處，好像是引用葬儀社說法，沒考慮到那年多次寒流，遺體不易腐化
遇難地點搜救回報無發現，我認為是專業問題
非專業人員難以從一些蛛絲馬跡中研判有人經過那裏，看到不可能下去的溪谷，就研判張生不會往那裏走
就算專業人員也可能會有疏漏，在家找東西都會找不到了，何況又在山裡
如果張生真的前幾天就走了, 那今天家屬也不會這麼不甘心, 死亡時間是法醫認定的, 葬儀社人員無此專業,
談到蛛絲馬跡, 如果真的張生一開始就一直待在發現地, 這中間最長會有30~35天的時間, 所謂的蛛絲馬跡過了30天也差不多被大自然抹掉了
遇難地點搜救回報無發現，是專業+運氣的問題, 黃國書自己也有經驗, 明明人就在他腳下經過很多次, 但他就是沒發現, 是其他人發現的, 是黃國書沒專業?
我實話實說
不可能會很拼命
因為自找的
絕對與地震時搜救不一樣
因為地震被埋,每個人都不是自找的
人的心裡有個天平, 這天平有是非
同情心會同情該同情的人
不該同情的人,你要大家去同情,大家心裡會有矛盾點
在地震活埋時, 每個搜救人員是否都拼命找？
應該是沒有每個, 但每個搜救人員的內心都沒有矛盾點
不見得拼命找, 卻很誠心希望能找一個是一個
體力可能無法拼命, 內心卻是拼命想救人
但這種一人率性就去入山
受到大家的行為認同, 根本就不可能
當事人家族卻要求每個人要盡力去找, 拼命去找
還要求結果一定要找到, 還要是活的
這當然違反人性
去找的搜救人員當然也是希望找到, 畢竟找到才可下班
不過如果當事人家族還一副搜救不力的態度, 只是讓人更不爽
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