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請宏達電-康經理支付這次教援費用,另請康經理家屬向教難人員正式道欺

yhcheng wrote:
理窮就來這招。
你是不是當老闆的?那麼愛ORDER人?
你這段就把之前理性發言抵銷掉:維護別人說話權利....

很不幸,我不愛這壹套。


我只是點出壹些不合理之處,壹個 小小庶民想法
普羅大眾看個小小感冒,有納稅,有繳健保費,天氣也不錯,沒下雨,
也沒掉下山,還要部分負擔。
去救個登山客(山難),海釣(落海)不需部分負擔? 這是壹個不合理之處。
為何講部份負擔?
因為講100%負擔,壹群人道主義人壹定又出來靠腰。


這樣就樣負責連署?
你好大的官威,大人!!
這樣在打壓不同想法的人?我好怕喔。


民主社會,改革本來就慢。
既得利益者就會裝死,這就是悲哀。
...(恕刪)


yhcheng兄,請息怒~~~

首先,我哪是什麼老闆?您誤會了
我只是一個小小的工程師
下面不過就幾個技術員
技術員還不鳥工程師
蔽公司就有發生過開槍事件
只是倒楣鬼不是我
倒是上面有一群課長 主任 處長什麼的
沒ORDER別人,倒是常常被ORDER

再說了,我可沒有ORDER任何人啊~
大人,真的冤枉了!
我只是建議,覺得最適合的人選就是您或牛大了
您當然有說NO的權利
牛大也有說NO的權利
難道你們拒絕,我有辦法對兩位怎樣嗎?
並沒有,不是嗎?
我只是靜靜等待,等待有其他人願意的時候

如果說因為這樣
我有說叫你們"閉嘴" "SHUTUP"之類的
我就違反我之前說的言論:"誓死捍衛你們說話的權利"
但我並沒有,還請明鑑~~~
相反的,我還請大家制訂法規出來
該如何約束不肖山友
不是嗎?

說打壓也太沉重了,真的
我之前說過,您算是理性之人
不然的話,我絕對不是那麼客氣的跟您討論
要說打壓的話
前幾天那麼多不分青紅皂白,搞不清楚狀況的廣大鄉民們
劈頭就罵爬山的人
那麼,默默爬山的少數山友們
還不是被眾人打壓?
您也看了不少人非理性的發言
難道我客客氣氣的討論,也是打壓您?

您真的言重了...

您信也好,不信也罷
您可以繼續在這裡大聲疾呼
我就乖乖的閉嘴就好
等待看誰能把眾人的力量彙集起來

我打破我在上一篇的誓言
說不再回覆相關議題,卻回覆您這一篇
就是因為覺得您是言之有物,非謾罵之人
不然,我真的已經沒有心力再多做解釋
也懶得再跟盲目的大眾說明
我說過,我根本不認識康家
也沒得到任何好處
真的不知道,是多數人打壓我,還是我打壓其他人?

最後再指出您一點點不厚道之處
沒有任何一個登山者想坐直升機下山的
真的
大家都想堂堂正正,平平安安的
靠自己的腳走出登山口
在結束多天的辛勞後,與隊友互相擊掌慶賀
然後在附近餐廳大吃一番
回家洗個久違的熱水澡
親親老婆,請她諒解我們這樣的任性
然後將山林的一切留在照片上,留在記憶裡
所以沒有所謂的既得利益者
您沒有經歷過山友們被扛下來時的悲哀
您沒有經歷過山友們就在自己附近的山頭過世,自己卻不知道
等到下山時才接獲通知,然後自己卻使不上力的無奈
您沒有經歷過找到山友屍體時,只能強忍悲痛,安排好其他隊友下山的事宜
然後留守屍體等待救援的心痛
您沒經歷過,絕大部分的人沒經歷過
但我有,我山友有
我只能告訴您,沒有山友想坐直升機下山的
真的...

言盡於此
是非自有公斷
祝福您一切安康
一味的漫罵並不能帶來什麼好的結果,相信救難人員都是最專業的....救難好比在沙漠長一粒沙....如果尋得都是要跡像顯示加救難人員的經驗判斷....我相信....不管是家屬還是救難人員都沒人想這事發生...無奈....只有某些人只看表面....而不深入探討.....
我個人認為國家若鼓勵人民從事登山活動,就要有救難設施. 人民只要合法登山遇上山難,國家有責任與義務進行搶救, 國家的救難組織不是營利單位, 其運作當然由國家編列預算支應, 空中勤務總隊總不能有人有直升機不做事, 直升機僅用來裝備保養給上級長官裝備檢查用的, 好像中華民國國軍只會保養裝備不會作戰一樣.
從頭到尾都沒有救難兄弟說不救, 只聽到康先生家屬說, 看得到卻救不到, 簡直是八掌溪翻版. 我只是覺得自己人的命才是命, 別人的命與別人的錢都是應該的.

救難單位有義務去救, 並不是明知不可為而為之, 不等於犧牲更多的生命去救另一個生命. 反過來說, 要求別人有義務, 自己的心態與嘴巴也要檢討, 被救的人也有感激的義務吧!

納稅時找方法節稅, 給的資源平時就吃不飽餓不死. 需要動用國家資源時, 就說能力差, 裝備濫.

還是那句老話, 說別人容易, 就像現在有聽到當初開炮的那位家屬, 以相同的曝光量公開表示感謝嗎? 義務... 每個人都有不同角度與層面的義務.

我們也常看到警察攻堅, 房子裡面傢伙嚇死人, 常遠勝過警用裝備. 受害人家屬在外面指揮辦案, 批歹徒就在房子裡面, 竟然不敢衝進去救人, 就一道鐵門就可以龜了七個小時, 簡直是八掌溪翻版, 警察為人民保母, 救人本來就是她的職責與義務.... 我給你一把左輪, 你要不要衝第一個.

另一個要強調的是, 與其調高基本稅額造成其他不爬山國人的付出, 也不符合使用者付費. 就像勞保不給付非勞工等, 救難是義務沒人反對, 沒有人願意看到國人甚至外國人受困, 但營救過程中產生的費用也不能完全免費, 除非是因公或低收入, 而這位 "紅茶店" 的 "經理/?" 都能請嚮導了, 我想應該不是因公或低收入.

若您要以鼓勵登山來說明, 那政府也鼓勵搭乘大眾運輸不要開車, 是否公車,捷運,火車,高鐵,飛機都應該免費呢? 現在鼓勵生小孩, 是否也應該由政府來負責該小孩一切的費用呢? 我相信很多人也是這麼希望. 但除非在理想國否則現實中可能嗎? 這些接收者的免費代表背後納稅人的付費. 當然若全民願意加稅來強化救難單位, 精算到每次發生事故都能快速, 完美並保證成功的救難, 全部由稅收來買單, 當然也是一個方法.

鼓勵並不代表要負擔全部的風險, 就像朋友鼓勵投資而給張明牌, 您自個買了下去隔天確了錢, 可以請朋友出價差嗎? 鼓勵是鼓勵登山健身, 並不是鼓勵物質與精神準備不足, 不遵守相關規定或脫隊, 不尊重大自然與評估自己能力.

您要想的是這件事件的重點是, 以往海鷗也是無料出動過那麼多次也沒上新聞, 這次會甚麼會有要求自付部分負擔的聲音出現?

當事人康先生自己昨天PO出來的「平衡報導」,各位參考看看吧~
http://kangcc.net78.net/20111120_events.html
蔬食抗暖化,減碳救地球!

nijawang wrote:
當事人康先生自己昨天...(恕刪)


無參考價值
尤其他特別引用的那個Blog的評論則更無價值

考試考O分 wrote:
無參考價值
尤其他特別引用的那個Blog的評論則更無價值(恕刪)


康先生的部分,小弟不評論
但是連登山界鼎鼎有名,國內第一個引進國外山難救災技術的歐陽老師
其文章在您的眼裡看來,也是無價值
敢問您是哪位大德?
對於山區救難一塊,除了要求登山者自行支付保險費,和部分負擔救難費用外
您有何高見?
願詳聞之
以當作我們登山小輩的參考與改進
請不吝賜教
康先生記錄到打火機與爐頭受潮的問題
我也發生過爐頭點火器故障且忘了帶打火機的狀況

後來我背包裡一定掛著一根鎂棒

荒野求生秘技的主持人一定帶三樣東西
刀子、打火石、以及鐵水壺

聽說原住民打獵只帶一包米、一包鹽和打火機

火、刀子和鋁箔袋我認為對求生極為重要
和各位山友分享

peryct wrote:
康先生的部分,小弟不...(恕刪)


我是無名小卒

高山沒有甚麼救難不救難的
明知山有虎偏向虎山行
不是冒進而是有所準備
很多事其情大多是事後諸葛

高山受險政府救難當仁不讓
但救險的第一要務應先保障救援者的安全
台灣的山地救難狀況百出也不是今天才有
台灣這20幾年來也做了不少事
最少你們不用在像我們以前一樣自己開路
開山刀/攀繩/個人帳 一樣不少
現在的登山客繩結學了幾個
各種工具又能用到幾分效率
如果自己都沒準備好那還是別上山了吧
所以呢?
您認為這次的「救難體系」發揮到「應該有的效果」了嗎?
以後若是看到去救人的反而被救下山
我也不會覺得意外
因為現有的山難急救體系
看來是效果很差、問題很大

而且還不公開受人公評
相當恐怖...

考試考O分 wrote:
但救險的第一要務應先保障救援者的安全
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