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請宏達電-康經理支付這次教援費用,另請康經理家屬向教難人員正式道欺


peryct wrote:
supersunda...(恕刪)



可以合理的懷疑


所以我也可以懷疑你也愛上了f大



自己跑去登山,然後受難 要國家跟社會出錢搜救??
這樣很合理?

重事具危險性的運動,發生災害要大家出錢買單 可以講的振振有詞?


OCEAN1975 wrote:
我想知道是那些國家~...(恕刪)


請google "ambulance charge"

可以看到美國大多數的州, 加拿大, 澳洲, 紐西蘭, UK 的救護服務都有收費

收費標準則不一,

減免的話, 當然是跟銀行談還錢一樣, 付不出來就是付不出來, 照你能力談個可以的環款計畫. 當然, 還是有很多人會倒債


fisheries wrote:
是否能舉幾個例子及可...(恕刪)


請看上文, 或是google "ambulance charge"

收費會讓你嚇一跳的
天氣好

不代表
登山隊可以讓康經理一個人落單

山上落單是一件非常危險的事
不管天氣好壞
登過山的都知道

登山隊的責任
康經理的行為
都需要負起責任

救難好不好是另一回事

不管人家是否是公家機關
至少人家也是冒著危險救人

台灣人該有的禮貌都沒有嗎?

公家也不過領個死薪水,又不是買命錢!
下次老闆請你下深潭游一游,你會乖乖下去嗎?不也是領薪水了,是買命錢嗎?

沒有禮貌才是大家狠狠不放過得原因

不然一年有多少次,大家也不過說說就算了


這是真的嗎?

http://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1320986340.A.707.html

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作者: haolin (學海無涯回頭是岸) 看板: Hiking
標題: Re: [新聞] 攀南湖大山 手機求援︰我摔到山下
時間: Fri Nov 11 12:38:57 2011

11:59 得知山難又一件:發生在11/5(4:00PM報案)中央山脈的南湖大山,
宏達康先生 約30歲。
12:10 博崴媽媽Call康姐0930321215
得知康弟有報案,表明跌落了,並有告知GPS定位目標,
康姐透過管道知道救援空拍到的資料消防署知道,
而消防署在之前並不知道消防隊不知道, 消防署剛剛已傳給消防隊看了,
好像也準備空投食物了。
12:35 家屬拒絕報導與協助,完全相信政府單位,並表示海鷗已出動也空投了食物。
13:13 博崴媽媽打電話給第二大隊救難救援消防分隊 張先生:04-25989014
尚未找到人,因霧氣,也調了國搜中心搜救人員投入。
神鷹隊不願加入指派的任務,表明只聽命於大隊長,1人的命令.

13:45 神鷹隊張大隊長:我請中隊長去消防隊報到及要資料,
沒想到消防隊要我們扛食物給在要斷糧的消防隊隊員,
我受家屬委任搜救,我的任務是趕緊救到康先生,怎麼搞成這樣,
也不知道他們的消防隊員在哪?
…現在我們已快準備好了,有7人會上山進行搜救。

14:30 家屬康姐,請求協助了。
14:35 博崴媽媽已聯絡中華民國救難協會 黎經雄及徐秉正先生/及飛鷹。
14:40 請家屬聯絡玉山全課長,請求支援
/聯絡中搜/聯絡林務局林主秘/聯絡飛鷹/聯絡黃國書
15:46 康姐主動提供座標值:東121,25,12 北 24,20,42(GPS坐標)

16:30 博崴媽媽打電話給第二大隊救難救援消防分隊 04-25989014,
目前狀況,仍找不道任何蛛絲馬跡。
空投食物是給誰?(為甚麼告訴家屬因找到影子,所以先空投食物.)

17:00 黃國書已出發(預計7:00 PM)抵達消防隊
18:23 飛鷹預計明早5:00出發,有12人.
18:23 接到中華山難救助協會三少的Email

20111108南湖大山搜救第一報:

14:47 接獲台中市消防局搶救課鄭科員來電(為甚麼沒有在第一時間通知)

2011/11/05-16:00於南湖大山有一康先生發出求救訊息,
警消人員已有數個梯次先行上山,但因近日氣候惡劣,
多數警消並無高山作業訓練,致搜救工作無法有效執行,
又1106空勤隊直昇機有找到受困民眾,但現場無法進行吊掛,無功而返。
請求我會派員協助。請能幫忙的伙伴向小弟登記,盡可能在這一兩天能夠出發。

黃文伯0926432836;0980869469
PS.台中縣消防局搶救課聯絡電話04-23811119鄭科員

20111108南湖大山搜救第二報:

台中市消防局第二大隊賴副大隊長0916211119梨山分隊(04-25989014)張分隊長
請求中華民國山難救助協會支援南湖山區搜救勤務,被救人員11/05最後確認座標位置:
東經121度25分12秒,北緯24度20分42秒

經本會換算為二度分帶座標位置:東距 291775 北距2693500 ,
即南湖南峰往中央尖溪的路程中間,宏達康先生摔傷之後,可能移動困難,
所以本次鎖定目標為上述地點,其二才是由該點往南湖南峰後撤的路徑上。
可能的話,將建議消防署同意將搜救人員兩小隊空投至已知座標點附近,
分頭進行搜索,糧食及救難器材直接空投至南湖南峰,以備急用。
秘書長徐秉正通報 2011/11/08 16:28:20

--
11/5 康先生及嚮導游先生分手,在南峰的中央尖山往山屋去,
嚮導游先生表示先到山屋處煮水等候。
11/5 康先生手機有GPS功能,跌落後自行報案及傳出GPS定位坐標。
11/6 早上嚮導游先生下山報案,才知康先生真的出事了。
11/6 空拍
11/8 康姊透過高層關係,看到了空拍,目視到弟弟康先生向直昇機招手;姊姊詢問:
「為甚麼人員都到了,卻找不到人?」
消防回答:「因沒有裝備,只好折返。」(每一次山難一定有這句話)

11/9 10:50 博崴媽媽與宏達電 方先生聯絡: 0910179284
方先生:「分兩路:一路等天氣。目前是霧氣大,直昇機需放量,
則再出動颼救人員。另一路是步行先上山,目前嚮導游先生也在消防分隊。」

19:29 自由時報林記者來電:康姐表示不悅,不應該把消息曝光登在報紙上,
原因是曾找到比立委地位還高的人士,才幫忙調到消防署的空堪影片,所以…

19:42 中搜秉正:博崴媽媽妳協助家屬找「出路」,其中有一項任務你必須要知道、
請到玉山登高山巡山員協助搜救博崴,你是台灣第一次破例,
你可知這有兩個問題存在,一是,搜救人員的保險。
二是,跨區域權責的問題。還有林務局林主秘也來電詢問事情原委。

11/10 (下了整夜的雨?)(發布時間 4:50)

4:24 博崴媽媽Call梨山分隊04-25989014
1. 問:「直昇機飛了嗎?」
答:「有飛,因雲層很厚,又飛回來,搜救人員又被載回來了。」
2. 問:「若今天又是同樣的現象,又怎麼處理?」
答:「家屬有要求,載國軍搜救人員,由合歡山進去。」(合歡山!?)
3. 問:「地面搜救人可有抵達出事現場?」答:「完全沒有。」
4. 問:「報案時,不是有GPS的座標值嗎?」答:「各廠家表示法有不同。」
5. 問:「不是也有空拍資料?」
答:「我們是八號才看到相片的,他的位置與報案的位置有誤差,
他是在密林的小山溝裡。」
6. 問:「消防搜救的第一批人,怎麼說?」
答:「他們在出發的時候不知道有空拍之事?」
7. 問:「你們可以以通訊告訴他們呀。」
答:「現在我門已經開始在注意這件事了。」
8. 問:「現在,那的天氣如何?」
答:「下了一整夜的雨。」

11/10 /2011 8:24 博崴媽媽Call 梨山分隊

問: 搜救團隊怎會想從"合歡山"進去呢??
答:這是家屬的要求.

問:為何不找南山村的人幫忙 ?
答:上山的人也有原住民了.

問:目前為止,可有到達出事現場.
答:沒有,加上通訊不良.

問:林務局可有協助,他們有移動式通訊臺?
答:有林務局的人來協助.

9:55 黃國書先生來電:
昨天雖有等到搭直昇機前往,但又折回,一下機,再看天色決定步行,
估計後天早上才能抵達出事點。

11:35 飛鷹來電: 神鷹和飛鷹聯手繼續往前推進,預計神鷹下午3:00前會先到小溪溝.
12:00 博崴媽媽Call哈魯本先生0989451114,請求幫忙。
12:05 博崴媽媽Call 康姐:聯絡南山村民,哈魯本先生0989451114,
到村裡找村長呂萬福先生,跟村民討論,找去中央溪的捷徑.

1:29 山友:博崴媽媽,我要說出一件事,7號星期一直昇機載搜救人員上山,
他們竟然在南湖山莊睡覺,跟以前一樣.

1:50 黃國書來電: 五連峰有高山志工出事了,傷勢從頭到頸部,不輕,我需先前往先救他。
博崴媽媽:國書您的判斷是對的,但不要心急,一切先想到自己的安全是第一,保重。

4:50 山友來電:搜救人員有6人,四人有高山症現象。

事發當初,消防局認為搜救條件清楚,自認為可以立大功,將消息封索,就連地面部隊,
也通知太管處待命就好,輕估狀況外,有想搶功,釀成這麼嚴重的後果。

由空拍的影片,康先生拿著會反光的鋁片,從一端跑到另一端.還會大力揮手,怎麼這麼遭。
另外,直昇機為甚麼不能在福壽山待命,偏偏一定要回嘉義機場,在山區雲開不過半小時,
等雲開再通知飛,已經又起霧了.

5:30 山友來電:11/7(週一上山)的四人消防搜救隊,下山到了聖光消防隊,
說是沒辦法走到GPS所標的地方。
阿諾、王永春、張文德是一組人,但隨員的一名消防隊員跟不上他們的腳程,
現在也癱在消防隊上了。

19:15 神鷹來電:明早一起集結到空拍,約需1.5~2小時,人員有神鷹5人國特搜2人,
太管巡山員1人,警消2人,望能找到人.
20:05 阿諾來電:受傷的志工已安置在南湖山莊休息了,請不要擔心.

21:02 山友:博崴媽媽我必須告訴你,讓我掉淚的事,我有看到兩批的搜救人員,
根本都沒有道出事現場,第一批只到了南湖山莊,第二批捯了千島就撤離了.
(抵達南湖山莊的搜救人員,怎麼都是高山症了,高山症比率怎麼這麼高,
怎麼也剛巧都集中在一個隊.)

11/11/2011

9:03 接到神鷹張大隊長的電話:
「博崴媽媽真是糟糕透了,今天早上,算人頭,突然多了兩個人,
消防隊員到底有多少人?都不知道,不達緊。
他們都斷糧了,現在我通知第二隊接替,第一隊的糧食就留給他們了。
消防及國家特搜隊,到底在搞甚麼怎麼這麼混亂!」

祈禱康吉成先生能逃過這一次的劫數。
12兩烘乾老橘皮 wrote:
這是真的嗎?

http://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1320986340.A.707.html




不知道,你要自己判斷,可以確定的事:

康先生已經救下來了,人在醫院。

他們家應該沒有要分擔救難費用,若有要付就是我弄錯,我道歉!!


付了多少,若有人知道,請分享!!


ambulance 是救護車, 屬醫療保險體系

救難體系請查 SAR(search and rescue) charge 或 SAR cost

liquidgroove990 wrote:
請看上文, 或是google "ambulance charge"

收費會讓你嚇一跳的
如果康先生要付費,
那麼標準是什麼?
是以擁有的財富?或者是發生意外的原因?
抑或是有沒有感謝救難人員?

生命的價值不會因為財產高低而有不同,
不會因為從事的行業而有不同,
也不會因為是不是有正當的職業而有不同,
更不會因為做了什麼事情而有不同,

討論緊急救援的收費
其實就是在討論生命的價值,
在區分何者值得救、何者不值得救。

因為不值得救所以需要付費?

銀行搶匪在搶劫過程中被警察射傷,
那麼要不要付費?

救算只是單單朝著一個人所做的
討論,也必須說出個所以然來
否則,這樣的討論就變成了閒談
因為沒有了客觀供大家檢視的標準。

12兩烘乾老橘皮 wrote:
19:29 自由時報林記者來電:康姐表示不悅,不應該把消息曝光登在報紙上,
原因是曾找到比立委地位還高的人士,才幫忙調到消防署的空堪影片,所以…...(恕刪)

好了不起

找到比立委地位還高的人是去施壓
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