OCEAN1975 wrote:我想知道是那些國家~...(恕刪) 請google "ambulance charge"可以看到美國大多數的州, 加拿大, 澳洲, 紐西蘭, UK 的救護服務都有收費收費標準則不一,減免的話, 當然是跟銀行談還錢一樣, 付不出來就是付不出來, 照你能力談個可以的環款計畫. 當然, 還是有很多人會倒債
天氣好不代表登山隊可以讓康經理一個人落單山上落單是一件非常危險的事不管天氣好壞登過山的都知道登山隊的責任康經理的行為都需要負起責任救難好不好是另一回事不管人家是否是公家機關至少人家也是冒著危險救人台灣人該有的禮貌都沒有嗎?公家也不過領個死薪水,又不是買命錢!下次老闆請你下深潭游一游,你會乖乖下去嗎?不也是領薪水了,是買命錢嗎?沒有禮貌才是大家狠狠不放過得原因不然一年有多少次,大家也不過說說就算了
這是真的嗎?http://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1320986340.A.707.html===============================================================作者: haolin (學海無涯回頭是岸) 看板: Hiking標題: Re: [新聞] 攀南湖大山 手機求援︰我摔到山下時間: Fri Nov 11 12:38:57 201111:59 得知山難又一件:發生在11/5(4:00PM報案)中央山脈的南湖大山,宏達康先生 約30歲。12:10 博崴媽媽Call康姐0930321215得知康弟有報案,表明跌落了,並有告知GPS定位目標,康姐透過管道知道救援空拍到的資料消防署知道,而消防署在之前並不知道消防隊不知道, 消防署剛剛已傳給消防隊看了,好像也準備空投食物了。12:35 家屬拒絕報導與協助,完全相信政府單位,並表示海鷗已出動也空投了食物。13:13 博崴媽媽打電話給第二大隊救難救援消防分隊 張先生:04-25989014尚未找到人,因霧氣,也調了國搜中心搜救人員投入。神鷹隊不願加入指派的任務,表明只聽命於大隊長,1人的命令.13:45 神鷹隊張大隊長:我請中隊長去消防隊報到及要資料,沒想到消防隊要我們扛食物給在要斷糧的消防隊隊員,我受家屬委任搜救,我的任務是趕緊救到康先生,怎麼搞成這樣,也不知道他們的消防隊員在哪?…現在我們已快準備好了,有7人會上山進行搜救。14:30 家屬康姐,請求協助了。14:35 博崴媽媽已聯絡中華民國救難協會 黎經雄及徐秉正先生/及飛鷹。14:40 請家屬聯絡玉山全課長,請求支援/聯絡中搜/聯絡林務局林主秘/聯絡飛鷹/聯絡黃國書15:46 康姐主動提供座標值:東121,25,12 北 24,20,42(GPS坐標)16:30 博崴媽媽打電話給第二大隊救難救援消防分隊 04-25989014,目前狀況,仍找不道任何蛛絲馬跡。空投食物是給誰?(為甚麼告訴家屬因找到影子,所以先空投食物.)17:00 黃國書已出發(預計7:00 PM)抵達消防隊18:23 飛鷹預計明早5:00出發,有12人.18:23 接到中華山難救助協會三少的Email20111108南湖大山搜救第一報:14:47 接獲台中市消防局搶救課鄭科員來電(為甚麼沒有在第一時間通知)2011/11/05-16:00於南湖大山有一康先生發出求救訊息,警消人員已有數個梯次先行上山,但因近日氣候惡劣,多數警消並無高山作業訓練,致搜救工作無法有效執行,又1106空勤隊直昇機有找到受困民眾,但現場無法進行吊掛,無功而返。請求我會派員協助。請能幫忙的伙伴向小弟登記,盡可能在這一兩天能夠出發。黃文伯0926432836;0980869469PS.台中縣消防局搶救課聯絡電話04-23811119鄭科員20111108南湖大山搜救第二報:台中市消防局第二大隊賴副大隊長0916211119梨山分隊(04-25989014)張分隊長請求中華民國山難救助協會支援南湖山區搜救勤務,被救人員11/05最後確認座標位置:東經121度25分12秒,北緯24度20分42秒經本會換算為二度分帶座標位置:東距 291775 北距2693500 ,即南湖南峰往中央尖溪的路程中間,宏達康先生摔傷之後,可能移動困難,所以本次鎖定目標為上述地點,其二才是由該點往南湖南峰後撤的路徑上。可能的話,將建議消防署同意將搜救人員兩小隊空投至已知座標點附近,分頭進行搜索,糧食及救難器材直接空投至南湖南峰,以備急用。秘書長徐秉正通報 2011/11/08 16:28:20--11/5 康先生及嚮導游先生分手,在南峰的中央尖山往山屋去,嚮導游先生表示先到山屋處煮水等候。11/5 康先生手機有GPS功能,跌落後自行報案及傳出GPS定位坐標。11/6 早上嚮導游先生下山報案,才知康先生真的出事了。11/6 空拍11/8 康姊透過高層關係,看到了空拍,目視到弟弟康先生向直昇機招手;姊姊詢問:「為甚麼人員都到了,卻找不到人?」消防回答:「因沒有裝備,只好折返。」(每一次山難一定有這句話)11/9 10:50 博崴媽媽與宏達電 方先生聯絡: 0910179284方先生:「分兩路:一路等天氣。目前是霧氣大,直昇機需放量,則再出動颼救人員。另一路是步行先上山,目前嚮導游先生也在消防分隊。」19:29 自由時報林記者來電:康姐表示不悅,不應該把消息曝光登在報紙上,原因是曾找到比立委地位還高的人士,才幫忙調到消防署的空堪影片,所以…19:42 中搜秉正:博崴媽媽妳協助家屬找「出路」,其中有一項任務你必須要知道、請到玉山登高山巡山員協助搜救博崴,你是台灣第一次破例,你可知這有兩個問題存在,一是,搜救人員的保險。二是,跨區域權責的問題。還有林務局林主秘也來電詢問事情原委。11/10 (下了整夜的雨?)(發布時間 4:50)4:24 博崴媽媽Call梨山分隊04-259890141. 問:「直昇機飛了嗎?」答:「有飛,因雲層很厚,又飛回來,搜救人員又被載回來了。」2. 問:「若今天又是同樣的現象,又怎麼處理?」答:「家屬有要求,載國軍搜救人員,由合歡山進去。」(合歡山!?)3. 問:「地面搜救人可有抵達出事現場?」答:「完全沒有。」4. 問:「報案時,不是有GPS的座標值嗎?」答:「各廠家表示法有不同。」5. 問:「不是也有空拍資料?」答:「我們是八號才看到相片的,他的位置與報案的位置有誤差,他是在密林的小山溝裡。」6. 問:「消防搜救的第一批人,怎麼說?」答:「他們在出發的時候不知道有空拍之事?」7. 問:「你們可以以通訊告訴他們呀。」答:「現在我門已經開始在注意這件事了。」8. 問:「現在,那的天氣如何?」答:「下了一整夜的雨。」11/10 /2011 8:24 博崴媽媽Call 梨山分隊問: 搜救團隊怎會想從"合歡山"進去呢??答:這是家屬的要求.問:為何不找南山村的人幫忙 ?答:上山的人也有原住民了.問:目前為止,可有到達出事現場.答:沒有,加上通訊不良.問:林務局可有協助,他們有移動式通訊臺?答:有林務局的人來協助.9:55 黃國書先生來電:昨天雖有等到搭直昇機前往,但又折回,一下機,再看天色決定步行,估計後天早上才能抵達出事點。11:35 飛鷹來電: 神鷹和飛鷹聯手繼續往前推進,預計神鷹下午3:00前會先到小溪溝.12:00 博崴媽媽Call哈魯本先生0989451114,請求幫忙。12:05 博崴媽媽Call 康姐:聯絡南山村民,哈魯本先生0989451114,到村裡找村長呂萬福先生,跟村民討論,找去中央溪的捷徑.1:29 山友:博崴媽媽,我要說出一件事,7號星期一直昇機載搜救人員上山,他們竟然在南湖山莊睡覺,跟以前一樣.1:50 黃國書來電: 五連峰有高山志工出事了,傷勢從頭到頸部,不輕,我需先前往先救他。博崴媽媽:國書您的判斷是對的,但不要心急,一切先想到自己的安全是第一,保重。4:50 山友來電:搜救人員有6人,四人有高山症現象。事發當初,消防局認為搜救條件清楚,自認為可以立大功,將消息封索,就連地面部隊,也通知太管處待命就好,輕估狀況外,有想搶功,釀成這麼嚴重的後果。由空拍的影片,康先生拿著會反光的鋁片,從一端跑到另一端.還會大力揮手,怎麼這麼遭。另外,直昇機為甚麼不能在福壽山待命,偏偏一定要回嘉義機場,在山區雲開不過半小時,等雲開再通知飛,已經又起霧了.5:30 山友來電:11/7(週一上山)的四人消防搜救隊,下山到了聖光消防隊,說是沒辦法走到GPS所標的地方。阿諾、王永春、張文德是一組人,但隨員的一名消防隊員跟不上他們的腳程,現在也癱在消防隊上了。19:15 神鷹來電:明早一起集結到空拍,約需1.5~2小時,人員有神鷹5人國特搜2人,太管巡山員1人,警消2人,望能找到人.20:05 阿諾來電:受傷的志工已安置在南湖山莊休息了,請不要擔心.21:02 山友:博崴媽媽我必須告訴你,讓我掉淚的事,我有看到兩批的搜救人員,根本都沒有道出事現場,第一批只到了南湖山莊,第二批捯了千島就撤離了.(抵達南湖山莊的搜救人員,怎麼都是高山症了,高山症比率怎麼這麼高,怎麼也剛巧都集中在一個隊.)11/11/20119:03 接到神鷹張大隊長的電話:「博崴媽媽真是糟糕透了,今天早上,算人頭,突然多了兩個人,消防隊員到底有多少人?都不知道,不達緊。他們都斷糧了,現在我通知第二隊接替,第一隊的糧食就留給他們了。消防及國家特搜隊,到底在搞甚麼怎麼這麼混亂!」祈禱康吉成先生能逃過這一次的劫數。
12兩烘乾老橘皮 wrote:這是真的嗎?http://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1320986340.A.707.html 不知道,你要自己判斷,可以確定的事:康先生已經救下來了,人在醫院。他們家應該沒有要分擔救難費用,若有要付就是我弄錯,我道歉!!付了多少,若有人知道,請分享!!
ambulance 是救護車, 屬醫療保險體系救難體系請查 SAR(search and rescue) charge 或 SAR costliquidgroove990 wrote:請看上文, 或是google "ambulance charge"收費會讓你嚇一跳的
如果康先生要付費,那麼標準是什麼?是以擁有的財富?或者是發生意外的原因?抑或是有沒有感謝救難人員?生命的價值不會因為財產高低而有不同,不會因為從事的行業而有不同,也不會因為是不是有正當的職業而有不同,更不會因為做了什麼事情而有不同,討論緊急救援的收費其實就是在討論生命的價值,在區分何者值得救、何者不值得救。因為不值得救所以需要付費?銀行搶匪在搶劫過程中被警察射傷,那麼要不要付費?救算只是單單朝著一個人所做的討論,也必須說出個所以然來否則,這樣的討論就變成了閒談因為沒有了客觀供大家檢視的標準。
12兩烘乾老橘皮 wrote:19:29 自由時報林記者來電:康姐表示不悅,不應該把消息曝光登在報紙上,原因是曾找到比立委地位還高的人士,才幫忙調到消防署的空堪影片,所以…...(恕刪) 好了不起找到比立委地位還高的人是去施壓