fs22 wrote:
借版問一下，SALOMON...(恕刪)
個人於SALOMON的使用經驗：
中底EVA+橡膠底"材質"不會分解
但"黏膠"會分解
所以會開口笑
"鞋面的塑料"(布面皮面材質以外的部分)可能是環保材質
新鞋沒穿時間久了拿出來穿
上述"鞋面的塑料"也會碎裂
30年前GORE-TEX登山鞋一雙1萬多元
到現在已穿過(壞)10幾雙GORE-TEX鞋
若把GORE-TEX外套加進去
我的GORE-TEX經驗應該超過30雙/件了吧!!!!
別太神話GORE-TEX
台灣戶外的大雨+潮濕的天氣一天下來
沒有一件/雙GORE-TEX能不進/滲水的
GORE-TEX測試能泡在水裡嗎?
我很懷疑...能耐得了水壓?
而且穿過一段時間後仍能完美如新?
縫線及鞋底接合處到時就會進水給你看...OOXX
MIT台灣誌節目裡
麥導及節目工作人員哪一個不是穿GORE-TEX登山鞋+GORE-TEX外套
遇到下雨時
還不是要烘乾鞋襪+外套
所以 千萬別神話GORE-TEX
只是一個比較不會(延遲)進水的科技而已
recyko wrote:
中底EVA+橡膠底...(恕刪)
十分感謝大大的回覆~~
"中底EVA+橡膠底"材質"不會分解"的確有回答到我的問題，再次感謝
vovage wrote:
我想樓樓樓上要問的...(恕刪)
沒錯，我想問鞋底PU水解的問題
也謝謝你對開口笑的說明，這樣我就比較不擔心了
我的是這雙: https://www.trekkinn.com/outdoor-mountain/salomon-eskape-mid-goretex-dark-titanium---asphalt/82603/p
它的規格寫:
- sockliner: Die cut EVA
- midsole: injected EVA
看來我是不必擔心鞋底PU水解的問題了!!
vovage wrote:
我想樓樓樓上要問的是PU中底〈環保鞋底〉水解的問題
這類登山鞋的黏膠失效除非製程失誤、不正當的洗滌，長期泡不當的洗劑
要在鞋底磨完前開口笑是很困難的事
除了真皮
登山鞋常見鞋面為尼龍、聚酯纖維、甕皮、TPU等
使用回收聚酯或棉花的廠商非常少，比重也很低
上述材質適當保存幾乎不會壞，反而是使用才會壞〈彎曲、日曬、雨淋、洗滌〉
【事實】勝於雄辯⋯⋯
》這類登山鞋的黏膠失效除非製程失誤、不正當的洗滌，長期泡不當的洗劑
》要在鞋底磨完前開口笑是很困難的事
【事實】鞋底磨完前就開口笑的SALOMON
》除了真皮
》登山鞋常見鞋面為尼龍、聚酯纖維、甕皮、TPU等
》使用回收聚酯或棉花的廠商非常少，比重也很低
》上述材質適當保存幾乎不會壞，反而是使用才會壞〈彎曲、日曬、雨淋、洗滌〉
【事實】在原廠鞋盒內置放陰涼處庫存很久，取出後只穿兩次鞋面就碎裂的SALOMON
有圖有真相！
建議：買新鮮的(鞋標上有製造年月)+常常穿
穿壞才值得，放壞就浪費錢了！
recyko wrote:
【事實】勝於雄辯⋯...(恕刪)
你好，很感謝你提供照片作為參考
我認為理性討論跟雄辯所創造的價值是不同的
可以討論的是
第一張照片中的鞋您使用了多久呢？生產年份到脫膠年分？
使用環境？洗滌保養方式？保存環境？
做為您一輩子或著朋友圈穿過的登山鞋中佔的比例？
試著釐清是什麼原因造成開口笑、是否為正常「黏膠老化脫膠」
最後再討論一般使用要造成登山鞋鞋底脫膠是否是件「容易」的事
〈如果只斷章取義於鞋底磨完前，新鞋也有辦法讓它立刻脫膠，但沒有任何意義〉
第二張照片我認為可以探討的有
一，是新鞋保存很久還是短暫使用後保存很久〈後者可能有環境影響，例如紫外線、水、酸鹼等〉
二，文中提到的保存環境「適當」問題，不知道您保存環境的溫濕度如何呢？或是您購入前保存環境？
以我為例，特定季節甚至一兩年才用一次的裝備，在洗滌蔭乾後我會放入外面租借的迷你倉或防潮箱做溫濕度控制，最簡單的做法也會放進密封塑膠袋加乾燥劑。這樣的作法除了使用耗損幾乎不會自然崩解，給你參考看看。
沒有惡意，僅希望透過理性討論，減少變數，才好做問題的探討
就如同有的使用者一雙鞋穿五六年都不會脫膠，有的人一年就脫膠了
門市的鞋放一兩年都不會剝落，放在家中一陣子就碎裂了
環境因素、製程、材料配方、保存方式等都不同，變數這麼多，怎麼能斷定材質特性就是如此呢？
還望您能理解，謝謝。
vovage wrote:
第一張照片中的鞋您使用了多久呢？生產年份到脫膠年分？
使用環境？洗滌保養方式？保存環境？
做為您一輩子或著朋友圈穿過的登山鞋中佔的比例？
試著釐清是什麼原因造成開口笑、是否為正常「黏膠老化脫膠」
最後再討論一般使用要造成登山鞋鞋底脫膠是否是件「容易」的事
〈如果只斷章取義於鞋底磨完前，新鞋也有辦法讓它立刻脫膠，但沒有任何意義〉
第二張照片我認為可以探討的有
一，是新鞋保存很久還是短暫使用後保存很久〈後者可能有環境影響，例如紫外線、水、酸鹼等〉
二，文中提到的保存環境「適當」問題，不知道您保存環境的溫濕度如何呢？或是您購入前保存環境？..
門市的鞋放一兩年都不會剝落，放在家中一陣子就碎裂了
環境因素、製程、材料配方、保存方式等都不同，變數這麼多，怎麼能斷定材質特性就是如此呢？
.(恕刪)
所以我在#11那樓回的有問題嗎？
就是針對網友對“SALOMON”的疑問提出心得分享：
時間久了會開口笑+新鞋放久才穿表面部分材質會一使用就碎裂
而你在#13回的似乎就是在吐槽不是？
吐得那麼武斷～鞋底磨完前不會開口笑+正常庫存鞋面材質不會壞
貼圖給你後再來回，加一堆但書？
加完還不就是我說的？～時間久了會開口笑+表面部分材質會碎裂？
門市的鞋放一兩年是一兩歲
買回家再放一兩年時已經至少三四歲了
即便庫存環境適當，庫存結果能一概而論？
我的建議還是：買新鮮的(鞋標上有製造年月)+常常穿
穿壞才值得，放壞就浪費錢了！
隔一天 上來看 沒想到 大家討論這麼熱烈。
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