如果你是一般山友的話，那你就比墜落的山友還要不及格。
Why?
因為你連現在玉山有沒有封山都搞不清楚...也沒去查證..
只是看新聞起舞的人罷了
死者為大是什麼我不知道
他有沒有無知我也不知道~~
只知道若他在攀登過程中有疏失，那他的代價就是那樣...
這次能在救難人員都平安的情況下完成任務，是最值得高興的事情...
shine99 wrote:
我是一般山友 但我...(恕刪)
tzou wrote:
當然有些東西不是大人世界的禁止有辦法管控這世界，
DNA當中早就注定好了，只是在面臨危難或危機時，我們可以怎麼協助或教育。
其實這就是人生~
賭對了,你是英雄...
賭輸了,拿命來換...
我相信能夠駐在排雲山莊的人員經驗及歷練一定很夠~
會提出請他們放棄的勸告,也不是沒有理由...
在面臨這麼惡劣的天氣時~
協助或是勸告他們能放心裡嗎??
人走了就算了、台灣人就是死者為大
但如果今天因為搜救讓救難人員受傷或甚至是死亡
要算誰的!?
不救說怠忽救援
救了又出事...
同行5位學生~
勸退3位,堅持上山的2位...
都是自己選的!!
但學校的態度,個人還是覺得有問題~
他們應該更慎重的請學生考量自己能力!!
年輕人容易放大自己的能力...
要不要拿命賭??
自己是不是有判斷能力??
這真的值得想想~~~
小熊維尼~Winnie在哪裡!?
achihemi wrote:
其實這就是人生~賭...(恕刪)
但學校的態度,個人還是覺得有問題~
他們應該更慎重的請學生考量自己能力!!
年輕人容易放大自己的能力...
要不要拿命賭??
自己是不是有判斷能力??
這真的值得想想~~~
嗯~ 您這樣就是一種具有思考的內在思路~
一個事件能給自己甚麼樣的啟發或引以為鑑
最後都必須內化~
學校在學生發生事情之後~ 然後說該死~ 甚麼天氣還決定上山~ 請大家注意不要影響校譽！ 這種問題才大吧？
校方主秘的發言是權衡一切~ 如果此時還說請學生注意校外安全之類的是搞不清楚狀況的撇責~（那是後續的事）
這應該是校方核准的活動呀~
是不是拿命來賭~ 都是事後看官的認知~ 沒有人願意用生命來換攀登~
但是你知道人類的 DNA 當中本來就有探索與探險的因子~
No risk no fun.
只是程度問題~只是他付出了生命代價~
至於救難人員~ 我想自己也會風險評估的~ 能力自然不在話下~ 遠在你我之上~ 除非是自己有落差~
這方面是專業~ 不用我們當成唯一攻擊的理由~
話說有機會~ 若在我場域的山難事件~ 若時間許可~ 個人也一定會配合~ 但若指揮官強諸~ 超過能力範圍~ 個人也不可能涉險超越的~
已經社會化的大人們~ 心中的想法早就底定了~ 個人還是覺得~ 回歸到當事人的決策~ 除非他的資訊是錯誤的~
已經給予資訊後~ 他們有自己判斷價值(自然不同於現在一般人的想法)~ 然後再決定行事~
至少個人在活動時也預想可能的風險~ 而在危機時刻~ 如何化解~ 或者即將進入險境先行避開~ 這也是一種人生訓練~
沒有人逼這位大學生去涉險~ 而且他的體能與訓練狀況遠遠超出一般人了~ 他已經成人了~ 可以進行這樣的判斷~
你提到：年輕人很容易放大自己的能力。
可惜現在沒有量表去測定，但我想不只年輕人，這是一種人的特質，有人內斂，有人內斂到被人放大，
有時是一種自我的投射，至少我在他這年紀時，也這樣涉險，但我沒滑落，而這 24 年後中年之後的我，也是涉險，
但同樣雪坡或岩壁，也會取捨的。
為何台灣登山運動會變成這樣？可能是探索教育的問題~
看看這個頭過身就過的老外小孩~ 看旁邊的狗狗也緊張的樣子~ 有人說如果台灣的一些大人~ 可能在罵小孩或打119了~
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=963213407105665&id=100002510455374&fref=nf
ʎǝuɹnoſ ʎɯ ǝǝS 等待與告別： https://youtu.be/k1lf_n0Vs-I
chihmingchiang wrote:
因為不懂，所以我絕...(恕刪)
兄台您好。
前些日子看到你頭像，了解你為了爬山跑馬，速度不慢，深感佩服。
其實由文字脈絡真的可以看一個人內在是否自由？是否有覺知？還是只是在化解他自己的心中莫名的刺？
有覺知的人，個人才願意交流，沒有覺知的，理都懶得鳥。
當然在報紙那邊的回文更可看出一個人的 sense。
元旦一位三十多，被稱小弟，現在二十幾，被稱莽撞等等，我這大叔站在年輕人立場又尊重多元，
還被人誤會我是代表年輕人，真的是要感謝誤會俺的人嗎？
元旦事件，一開始大概也是成者和敗者之概念，但後來了解一些，才知即使資深山友都還有不自由的地方，
後來認識一位靈修的朋友，原來一切都是自我投射！那些講的就是自己的投射呀。
看港地(？)華人的見解
和老外探險失去生命的對待
https://www.thestandnews.com/sport/%E6%95%91%E7%94%B1%E8%87%AA%E5%8F%96s47/
--節錄---------
這就是東西文化的差異，西方人推崇冒險精神，挑戰自我；尊重個體自由，多元共融，而我們講求的卻是循規蹈矩，明哲保身
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ʎǝuɹnoſ ʎɯ ǝǝS 等待與告別： https://youtu.be/k1lf_n0Vs-I
拜讀過不少您的文章，總是圖文並茂之外，文中流露的精神跟毅力更是令人敬佩，心嚮往之!
您必定是年長小弟我甚多，該有知天命之年了吧? 還能有這樣的體能及冒險創新之精神、真正樂在大自然山林中，又樂於與人分享親身經驗的先輩，在咱這個小小島上，真的是非常常少見。對您，是正面的肯定!
有很多對山的看法、對政府的態度...小弟都與你雷同。但是，不解您引用小弟的文並加以"論述"之主要用意為何：
tzou wrote:
您是早知道？還是說年紀？
針對個別(對象)的單一意外，沒有早知道。只有 "不意外"。
任何參與 "no risk no fun" 的成年者，對活動的後果風險必須自行承擔。
tzou wrote:
你知道去年因為爬山墜崖失去生命的，有可能比你我年紀更大嗎？我想你應該是不知道吧？！
必要知道這些事嗎? 是的，我就是不知道。生活與爬高山幾乎已經絕緣，因為膝蓋壞了，只能偶爾踩踩腳踏車，或坐桌前，拜讀你的文章，遙想過去的風花雪月，試圖抓住一絲絲猶存的幻夢...
tzou wrote:
我們管不了別人心中的想法。把自己作好就好。
這句話是您自己說的，您就逢想管我的想法囉? 也不需去臆測我知不知道等屬我個人知識領域的問題了。
冒險當然可以(誰沒冒險過，只是每個人所謂的"冒險"，程度不同、風險亦不同)年輕就是本錢，後果亦須自行承擔。其實，一直以為，世間上沒什麼真正死而無憾的狂熱。大部分人都是希望好好活著(趨吉避凶)，才能朝前(山徑)向上(山頂)邁進。惟，小石兄等與山為懷者，小弟我打從心底佩服。因為自己永遠無法、亦無能有此等胸襟!
BTW，#6樓的回覆僅是告訴大家山永遠都在。而這一次對條年輕的生命言，這樣的代價的確太高了。
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