不過登山活動也應該等同處理........
所有的人上山都要簽生死狀都要自行負責........
舉凡不管是高山症、腳扭到、脫水、掉下山谷、被台灣黑熊攻擊．．．．就不要再找政府救難了！
出事了，登山客再推的一乾二淨，再由政府出面收拾，浪費社會資源!
我也喜歡登山活動,但是嘉明湖一天可以上去那麼多人是不是該檢討.....
不要告訴我登山是安全無危險的活動,每次上山路上幾乎都有遇到出狀況的登山客在路旁休息跟等待救援..
反正現在只要非我族類就大聲指責,不去思考這些活動根本的問題存在點是什麼?
說體能我想這50人應該都不差,可以跑完成過超馬跟登高山的經驗會比一般登山客差嗎?
登山客上山一小隊常常是一個醫護常識的人都沒有,該活動還有二組醫療配置說危險山團更危險吧!
CHENCHIUTW
kaosci wrote:
用走的登山都有可能發...(恕刪)
登山為什麼不可以用跑的?只因為60公升背包上身你如何跑?很多登山老手都是路跑高手在山上走得比我跑的還快不在少數....
輕裝體能好的慢跑不是辦不到,連我輕裝有些路段都可以小跑步何況是有超馬跟高山經驗的人......
去看看外國一些高山越野活動吧!只是台灣剛起步一些熱血的人員想辦活動卻沒有妥善前置作業跟相關配套準備才是根本的問題!
事前規劃如果完善開放這一類的活動又有何不可?主管機關只會准跟不准又有何意義?
現在承辦單位堅持要去改成登山健行活動,那有什麼可以拒絕他們上山呢?
現階段反對的人都用污染跟放了乾淨的山林為前提,我個人覺得登山客才是山林最大的破壞者,228一天可以開放800人上嘉明湖才是大大的問題,當天向陽派出所的人員忙翻天上上下下的救援這些問題跟多少人上山沒關係嗎?
救難行為本來就是收費只是社會的一些氛圍讓主管機關不敢執行變成全民買單......
救難行為強制訂定收費標準本來就是正確方向,而且要在上山前就給上山成員書面說明跟簽具.......
而且一日上山人數的管制本該嚴格制訂跟執行,還有商業行為的登山團該有的規定更應該嚴格制定跟執行...
CHENCHIUTW
chenchiutw wrote:
登山為什麼不可以用跑...(恕刪)
超馬好手路跑好手不代表在高山就是比別人厲害，每個人的狀況在平地跟在高山是不一樣的，你如果舉例
在01裡面那個幾跑山的前輩，那我沒話說，但是那是人家常常鍛鍊的結果，自己也會評估狀態適不適合，
跑高山跑得上去那下來呢?要輕裝基本的水，禦寒衣物，食物這些不需要嗎?這些加起來大概最基本也是3-4公斤起跳，你平地路跑需要這麼多嗎?當然是不需要，不過你認為整個山路已經都有人幫忙背這些食物水跟醫療設施搞得跟平地路跑的話那也沒話說。
如果堅持要跑，那這些人可以找合歡山這種先試試看，山下跑到山頂看狀況如何，合歡北西峰也行，把有基本路況好得先試試看，為什麼非得找崎嶇難行的去跑，山上光一個氣候因素下點雨就可以讓一堆登山者搞得灰頭土臉了，還輕裝上去?
有時候人家反對的原因要思考，如果真的很有把握那可以提出更具體的做法，在兩方有共識的情況下未嘗不可，因為不管是不是白紙寫黑字立據切結書，出了事相關單位和人員人家還是得處理阿
kaosci wrote:
超馬好手路跑好手不代...(恕刪)
你覺得跑合歡北西峰會比跑嘉明湖輕鬆容易?
我一直強調承辦單位急就章跟因太熱血未考慮周全,這些跟你現在說的這有什麼不同......
我所強調是主管機關不該只有不准這樣的回應,不准改登山健行又說無法可管不是屁話一堆......
超馬經驗跟登高山經驗也許你覺得不夠那是要如何才算是你口中合格的人選.......
高山越野路跑本來就不該用不准這樣消極的反對,而是嚴加規範去導引而開放........
又合歡西北峰可以嘉明湖不可以這標準我就很難接受.........
切結書是希望登山救援收費明確化,所有危險活動都應該讓參與人員事先知道救援活動是要收費......
一開始你說跟開放多少人上山無關,去問看看向陽派出所的員警跟山青有沒有關係.....
一堆登山客自以為厲害裝備不夠齊全就想上山,而且人數多到員警忙得人仰馬翻.....
CHENCHIUTW
chenchiutw wrote:
你覺得跑合歡北西峰會...(恕刪)
如果你覺得發生問題嘉明湖山徑會跟合歡北西峰一樣好救援那就當我沒說吧
另外主管機關"不准"讓你覺得不能接受，因為沒有深度足夠的理由，那站在主管機關立場以及
這些警察、原民弟兄眼裡這些主辦單位又給了這些人足夠的理由好讓人家准的?
我不反對路跑上山，我也很討厭商業化的登山隊伍，但是既然主管機關開放那也沒話說，
出事情只能鼻子摸摸去救援，不然就不要開放。
至於什麼人合格或合適？我想這沒有標準答案，我說過每個人狀況都不一樣，平常有在參與這些活動的
人只能說在某種體能上比較好，周遭朋友半馬全馬有再跑的，平常也常在做訓練，爬個玉山高山症
一來一樣到排雲吸氧氣調整呼吸，所以說事事無絕對的。
至於你說得有些自以為厲害的登山客裝備不齊上山，搞得其他人人仰馬翻的，這種我認同，
那怕鞋子開口笑都可以搞得其他人一起受累，但相對於這些人，如同我上個問題問的，那路跑
上山的人的裝備到底是如何?汗衫、短褲(長袖排汗保暖緊身衣褲?)、路跑鞋、水袋?抱歉我沒
路跑上山過，所以不知道該怎麼形容這些人該帶什麼裝備，如果只是只有這些，那跟那些裝備
不足的登山客比較起來，你覺得會比較好嗎?
chenchiutw wrote:
樓上幾位說的我都深表...(恕刪)
越野路跑，聖母峰.....等很多極限運動國外也都有人玩~~~why?
因為大家知道各人造業各人擔，主辦單位也能有完善體制保護參賽者
但在我們這塊美麗寶島
出事前:
相關機關:只會道義上勸戒很危險不可以
主辦單位:由參賽者自行判定身體狀況
參賽者:我體力超好超馬參加n次，百岳爬到爛，游泳可游到對岸，so easy的啦
出事後:
相關機關:嘴巴咒罵身體還是乖乖自掏腰包去救人
主辦單位:我報名簡章有備註，我只是一個媒介中間者，參賽者自己要參加的不甘我的事
參賽者:千錯萬錯都是政府的錯
如果今天硬起來說罰就罰
救援費用個人就自行負擔，團體單位的就團體負擔
在外加一張違規罰款並採累進制
且要100%執行才能有效制止一些自我感覺良好及浪費社會資源的白目
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