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颱風都要來了請先不要爬山


kaots wrote:
要砲人之前,要先證明自己有內涵,你如果可以回答
大南三以及小南三的完整路線?從哪入?從哪出?各幾座百岳?
那你再來教訓我吧~
我雖不才,好歹我也上網找了"不是很準確的"南三段里程圖
看起來你跟peryct是專家,那就好好解答大家的疑惑吧!!
...(恕刪)



我有炮你嗎? 要證明啥內涵阿?
您不是經驗豐富的岳界山友嗎?
您不是很懂嗎? 既然你自認為有本事有內涵.
哪需要這邊的哪位大大花時間功夫教你啥呢?
這裏的有人認識你嗎? 或跟你很熟嗎?
既跟你非親非故, 有義務一定得告訴您啥嗎? 教您啥嗎?
省地大家既沒交情也沒互信基礎, 搞不好還一不小心還起口角鬧地不愉快
何必呢?
您就就近去深入請教一下你熟識的,你認為夠資格夠專業的岳界前輩,
何難之有?

現在登山都必須向所屬國家公園及警政署申請入山、入園証
也就是說管理單位認定沒問題才會核准入山
如果國家公園認為天候不允許登山
自然會把申請退回
如果沒有核准入山發生山難,這筆錢是要自己吸收的
經過合法的程序在一定範圍內進行的活動有什麼不對嗎
如果是這樣那出車禍也不必要救護車來救了
誰叫你開車不專心
一堆人不知道狀況只會唉唉叫
最好所有人都宅在家
這樣政府也什麼都不必做
也沒有必要成立消防署
也沒有必要成立警政署

necomata wrote:
他什麼時候被確定我是沒特別注意,不過上上周末積水時,新聞就已經有提醒可能下周會有颱風形成了
為了這個,我也取消出遊計畫了-雖然上周末颱風沒來。

我想氣象局雖然通常都不是那麼準,不過今年的提醒應該沒有破例比往年提早吧?

要登山的人對天氣反而應該特別敏感不是嗎?
還是所謂擅泳者溺於水?...(恕刪)


泰利颱風是2012.06.18 02:00形成命名.
上上週末(2012.06.08~10)時,形成此颱風的低氣壓根本尚未形成.

syshiu wrote:
等死嗎? 呵~
當然是快下山囉~
...(恕刪)

是嗎? 你應該不知道溪水暴漲這回事吧?

syshiu wrote:
你是爬哪座山這麼屌,屌到一定要三天後才會有下山的路~
說來讓大家"批乓"一下,順便長長見識~
...(恕刪)

爬爬文有很難嗎? 且答案這樓就有..



nocar wrote:
登山如果是生活必須行為
你講的話才合理
登山求的不過一個爽字

有人出門買早餐是因為爽嗎
是因為餓吧

有人住低窪是因為爽嗎
是因為搬不出去吧

動動你的腦.麻煩...(恕刪)


請把焦點放在「颱風天」

前面已經有人說過,颱風天勢必無法入山,颱風警報發布前入山,但是沒有下撤,真正颱風天還留在山上的少之又少。也請你想一想,十級暴風下,還走在陵線上的,除非他想體驗聖母峰上的暴風雪,再不然就是找死。

硬抬槓的話,餓個一二餐又不會死人,還拿命去博;當然啦!新聞中強風豪雨還要出門的人,相當的比例都是為了生活,難道大家都要砲這些人嗎??

我只是強調「不得已」跟「有躲 vs 沒躲」

您說的對,登山不是生活必需行為,是休閒活動,說「爽」也沒錯;有多少休閒活動是建立在「爽」字上的。搞不好,統計一下「非颱風天騎自行車發生死亡」的案例,說不定還比較多。

沒錯,山上的確有風險,失足、落石、滑落、失溫、高山症...風險的確比較大,建立正確的態度,沒必要把登山當成洪水猛獸看。



走一趟要十幾天的那種行程,為什麼要排在颱風季?
難道颱風形成是不一定的嗎?
颱風不都是7-11月最密集?
我還是覺得明知山有虎,偏向虎山行。
還那麼多廢話.........................
我連排棲蘭山都排在12-5月這段時間。
為的就是避開颱風季節。
我真的覺得廢話太多了。
排在颱風季節要上山的傢伙,搜救費本來就該自己負擔,我完全不想幫忙付。
少在那邊屁什麼走要十幾天之類的....
自己選在颱風季節上山的怪誰啊?

fumielin wrote:
雖然也常爬爬山,但是想請較專業的山友。
1、若氣象預報有熱帶氣旋在台灣西南部。不確定路徑,不確定發展。有可能影響台灣。山友會取消已經既定的七天以上的登山行程嗎?

2、若上山後得知「將」有可能颱風會襲台,但不確定路徑,時間。山友會放棄而轉為更保守的方式嗎?(例如:轉回、找遮蔽、放棄原定計劃嗎?)

真正有經驗的山友都知道,有多少人真會放棄或保守方式處理。而有多少人是拼拼看、賭賭看。而若有萬一,就是社會大眾認為浪費國家資源及救難人力物力的原因了吧。

光請別人一直舉例。為何不嚴格制定一些山友可以遵循的規範。
例如,以夏天颱風行進速度最快為例。山友最長登山時間(七天或十二天)。規定颱風距離台灣多遠時。就不要上山。

而不是賭賭,行程都安排好了。假也請了人也都到了。而颱風又不一定會直撲台灣而來。之類的僥倖心態。
如果你們真的用最嚴格的標準,約束自己。我想若真的有意外發生。要出動搜救人員。大眾也不會有這麼多責怪的聲音。
畢竟,救難人員雖然有責任義務救援,但他們也有擔心他們人身安全的家人親戚的啊。...(恕刪)


ans:
1. 東亞及東南亞的颱風一形成, 中央氣象局即會監控, 且會預測行進方向, 若有侵台的可能性短天期的行程都會取消了, 更何況長天期的. 生命只有一條, 但山永遠在那邊.

2. 東亞及東南亞的颱風一形成, 中央氣象局即會監控, 且會預測行進方向, 若還在山上當然是以最保守的方式處置以確保人員安全. 這是所有高山嚮導及領隊的基本概念與通則.

3. 遵循的規範與通則各大民間登山社團與大學登山社都會有, 但不一定一樣. 登山運動基本上是以安全至上為原則的, 沒聽過岳界有人抱持僥倖心態的.

4.所謂意外, 就是意料之外, 就算做好所有完善的準備與所有可能的防範錯施, 仍無法阻止意外的發生, 登山運動如此, 其他任何的活動甚至日常行為也一樣.
utahteapot wrote:
請把焦點放在「颱風天」


至少這點我們有共識

為爽而死我沒意見
但為爽而死前還要拖別人冒險
花大眾的納稅錢,這是不對的

非颱風天騎車或其他自爽活動而致死是天命
但至少這種case在別人去救他時不會要冒險跟天搏



所以非颱風天的不論

簡單講我就是覺得"颱風天"還要去"爽"的人

或說
知道可能因為是颱風季"也許"有颱風會來還排十天以上自爽行程的


管他上山還是下海
只要不是"生活所必需之行動"


就是全額自付救援外加另付救援人員十倍常態保險額

我就覺得這樣很ok


在那之前就是見一次罵一次這些無良者

順便祈禱老天讓直昇機剛好晚到一分鐘
jiunyiu wrote:
嗯......所以要有一定或是很高的比例才有討論或提出的意義就是了......

那難道有很多山友是山老鼠嗎?照您的邏輯,應該有一定的比例才能提才有意義啊.........(恕刪)


那就請兄台找幾個颱風天出發登山的實際案例來給大家參考參考囉.
請記得一併提出以下資料. 以便分析討論.
發生地點
入山時間
預定出山時間
颱風形成時點
颱風警報發布時點

凡骨 wrote:
這位大哥
我猜你年紀應該不小了怎會如此情緒化哪?
大家理性討論事件你有必要如此攻擊毀謗我嗎?
所謂仁者樂山智者樂水
大哥你不是愛山者嗎?
如此情緒化的發言跟你身分不符阿.......

...(恕刪)


奇怪囉, 這位大哥您不是說"可預期"嗎?
本人可是基於您陳述的事實
客觀地抬舉您..
哪來的啥情緒化的攻擊毀謗
難道您說的"可預期"不是事實囉?

如果您真的認為本人的言辭是"攻擊毀謗"!
還請您務必提告以確認您的認知是正確的.
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