冰爪使用與否的問題

優布里斯
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樓主

2014-01-21 17:44

各位登山區大大，小弟有個小問題

就是1月底會去爬雪山(首次豋山)，但是我只使用4爪的冰爪

不知道這樣去爬會不會有危險??

有人建議用12爪的，可是我看一雙都超貴的= =

連押金也很貴，不知道是否有高雄的大大願意出租小弟呢?

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有感於各位大大的諄諄教誨，並避免發生危險

我按住"OO"後直接買了一套新的，謝謝大家

冰爪使用與否的問題

2014-01-21 17:44 發佈

文章關鍵字冰爪問題

SAMN0817

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2樓

2014-01-21 18:01

個人建議生命相關的錢不能省

那天去登山協會才說幾年前有人登玉山下雪穿六爪的(其他都１２爪) 抓力不足就摔下山了

12爪的才能完全跟鞋子固定您參考看看吧

無聊人士歡迎參觀http://www.wretch.cc/blog/cyc0817

路過的猴子

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3樓

2014-01-21 18:32

SAMN0817 wrote:個人建議生命相關的錢不能省

那天去登

前天摔落200米的是用12爪的
他是下雪主摔到

幸運只有腳受傷

我們只在黑森林玩冰

bartholomew.simpson

bartholomew.simpson
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4樓

2014-01-21 22:23

觀念..

- 裝備: 冰斧比冰爪重要 (如果不幸摔倒, "有冰爪沒冰斧" 比 "沒冰爪沒冰斧" 還危險! 當然有人認為 "有冰爪" 比 "沒冰爪" 相對不容易摔倒.);

- 技術: 有裝備卻沒有正確使用的技術等於或不如沒有裝備;

本季雪山主峰-東峰大眾路線步道黑森林以上目前積雪的狀況如果有堅強雪地技術的人應該可以不戴冰爪小心輕鬆通過 (冰斧則強烈建議攜帶... 當然以雪山這種 F- 級緩雪坡來說, 不帶的話 "無具滑落制動" 應該還是可以輕鬆施展), 主峰從 "水源牌" 到接近登頂這段積雪比較硬些, 行走建議更加小心; 雪地經驗不足的人就算穿冰爪還是有點危險, 本季已經(有穿冰爪)摔了好幾個了~ (其實每年都會摔好幾個~)

雪地經驗不足沒信心的山友建議最多到冰斗底就停止, 黑森林到冰斗底這段就算摔倒也比較不會有嚴重後果.

jaschiu

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5樓

2014-01-21 23:17

優布里斯 wrote:
各位登山區大大，小弟...(恕刪)

請參考登山補給站文章:

雪山地區裝備使用提醒及反光路標說明 1/2
雪山地區裝備使用提醒及反光路標說明 2/2

123nelson

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6樓

2014-01-21 23:21

優布里斯 wrote:
就是1月底會去爬雪山(首次豋山)，但是我只使用4爪的冰爪

不知道這樣去爬會不會有危險??

首次登山有沒有經驗的人帶?
如果沒有,
強烈建議不要在雪季登山
除了登頂有危險
黑森林裏也很容易迷路

另外,四爪頂多在圈谷玩玩雪還可以
登頂最好穿十二爪

不要小看雪季的雪山,
這個冬天,雪山已經發生很多意外事件
尤其對沒爬山經驗的人來說那是個非常危險的地方
千萬不要拿自己的生命開玩笑
請準備好了(裝備以及經驗)再上去

arrow92

arrow92
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7樓

2014-01-22 14:57

想雪攀請先完成雪訓
別傻傻地去送死…

CyberCrux

CyberCrux
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4分

8樓

2014-01-22 15:16

你好，我沒有在台灣攀過雪山，我學到的知識是：-
“Mountain Without Mercy”初心者必須由經驗岳人帶領、由淺入深，雪山技術不是一年兩年的攀登就可以應付自如的。
說到冰爪，四爪或六爪是給人家下雪地區的人出外走走或者跑步用的，以防路面有薄冰；當然也有高手可以用來行雪坡，曾在日本見過一對年青夫妻穿四爪行西穗高岳，不過他們是當地居民，每天走走就如飯後散步。
一般雪山行走會用十爪，有可能需要攀爬的會用十二爪，還有硬爪、軟爪的分別；另外還要選材質，鋼鐵製作才是攀山登山用，鋁合金輕量冰爪主要是給滑雪人仕作後備的。
樓上有提及很多時候冰斧比冰爪更有用，冰斧可以兼作手杖，可以做固定點，滑下雪坡時可以制停，當然首要條件是學習和訓練；反而如果穿了冰爪，滑下雪坡時又沒有抬起雙腳，冰爪有很大機會勾到雪坡，令你翻一個大觔斗然後失控。不過我不是說冰爪沒用，適當使用就可事半功倍。

關於選擇冰爪，網上有不少資料可供參考，例如：
http://www.rei.com/learn/expert-advice/crampons-snow-ice-climbing.html
http://www.grivel.com/products/ice/crampons/synoptic
http://blackdiamondequipment.com/en/climbing/crampons

edik0906

edik0906
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15分

9樓

2014-01-22 19:30

台灣的雪地很多都是冰雪岩混和地形
表面上看起來是一個樣子, 實際上又是另一個樣.
今天下了一場雪, 隔天太陽出來表面雪融了變冰塊, 過陣子又下了一場雪.
反覆幾次, 變成一層層不一樣的結構.
又或者雪的下面是一整片石壁(冰爪抓不住)
誰知道表面上看起來是鬆雪的地方, 踩下去會不會滑呢?

另外, 雪山最近發生太多意外事件了
除了因路不熟, 在黑森林裡迷路, 三天後繞了一大圈, 自己走回來算是不幸中的大幸以外
有下主峰時滑落邊坡開放性骨折的
在三六九山莊附近腳踝骨折的
還有冰爪沒穿牢掉下去, 缺冰爪不會走路請直升機來救...

雪季登山一定要請經驗豐富的人帶領,
且學習雪地裡前進的步法.
屆時視雪況前進不要強求.
務必小心再小心
命只有一條

Arbicool

Arbicool
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10樓

2014-01-23 0:17

雪山雪季登頂的確危險性高。

但冰爪其實十爪跟十二爪分別不大，可是有沒有人帶差非常多，雪爪不是一個很常用的裝備，看能不能用租借的方式處理比較好。

冰斧有當然最好，不過沒有的時候也只能依賴登山杖。

去年12月才登頂過，其實從黑森林開始就有相當的危險性了。

當時是跟團登山，也只有十爪雪爪還有登山杖。

有關自行車與重量訓練或慢跑可PM交流互換意見，其他一律忽略之。