谷歌高層證實.未提交「Google Maps」app審核 (第12頁)

-HY-
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111樓

2012-09-27 11:29

Ryunosuke wrote:
沒什麼誠意不誠意的問...(恕刪)

其實我認為權利金是小事, 但是google擺明了就是要控制apple
turn by turn 在 android 上面是免費的服務, 到了iOS就要多付費
雖然是自家的 os 但是這也實在有點說不過去, 另外要求打logo上去, 這想也知道蘋果絕對不會答應

google 有今天的 database 也是經過多年用戶的回報錯誤, ios用戶給的data是不容小看的
畢竟全世界ios的用戶之多
反正蘋果本來就是一個 "我沒有必要要照你的方式做事情" 的公司
今天這個結果一點也不意外, 以前的例子也筆筆皆是
剛好今天有一篇文章寫到了以前發生的一些例子, 挺有趣

How Google was "skyhooked" by Apple's new iOS 6 Maps

以蘋果的軟體實力和整合經驗, 這個地圖要超越 google地圖是指日可待
google 如果真的想要好好的跟蘋果競爭, 就應該要腳踏實地把資源用在怎麼超越 ios
而不是玩一些小把戲, 以前的例子都可以看到, 玩對蘋果小把戲的公司到後來都被反將一軍
這其實不是蘋果厲害, 而是他們把資源浪費在小把戲上面, 反而阻礙了自己的進步

Ryunosuke

Ryunosuke
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112樓

2012-09-27 19:25

-HY- wrote:
其實...(恕刪)

其實這論點真的很怪??我想，使用者付費概念這是必然的。

而且在商言商，沒人知道GOOGLE跟APPLE是怎樣洽談MAP授權

如果想要"turn by turn"使用者付費，這不是很正常嗎??

APPLE不想吃下這筆，覺得被坑，那就自己弄啊，本來免費與

否，都要取決於開發商自己吧，打印上LOGO，那也是蘋果自己

無法接受吧，GOOGLE想讓人知道那是它做的，這也很正常吧，

開WEB版的GOOGLE MAP ，右下角也會出現 GOOGLE地圖資料

的字樣呀。

一切都是商業考量，這是可以確定的，但不能說誰沒品，GOOGLE

提供免費 WEB MAP給人用，GOOGLE想要藉此拓展品牌形象有錯嗎

??免費平台賺廣告收益有錯嗎??GOOGLE或許有透過使用者改善

地圖，但GOOGLE大多還是自力去搞好這樣的地圖系統。

APPLE想搞APPLE MAP，也沒人說不好，IOS USER也不少，願意

幫助APPLE也是APPLE的好消息，但前如有人說過的，APPLE不可

能用自己的工程師來做"參照GOOGLE"這個動做，但是USER可以，

然後回報APPLE，而這也沒什麼不對，起頭本來就困難，後續要在

做有人參照自然輕鬆些。

就以客觀事實論，沒人說GOOGLE一定要提供IOS USER他們滿意的

地圖系統，他想提供肯定有他的目，如廣告收益、或是APPLE付錢

，站在APPLE的立場，覺得不合自己要求跟理想，所以不用了，這

都很正常。

至於好好競爭，一直都是吧，也沒有所謂的小把戲，APPLE不爽價錢

與模式，跟GOOGLE耍小把戲沒關吧，都不是你授權了，但一天到晚

在你家設備出問題，而自家設備一點問題也沒有。

我相信APPLE願意，一定可以開發出不錯的地圖，要花多少時間不

知道，但只要願意一定可以，而GOOGLE不是所謂的"小"公司會不會

被反將一軍，這還有待探討。

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-HY-

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113樓

2012-09-27 19:59

Ryunosuke wrote:
其實這論點真的很怪?...(恕刪)

"turn by turn 在 android 上面是免費的服務, 到了iOS就要多付費" <---重點在這裡

當然你說得也沒錯, google 說, 怎樣我就是要"多收你錢"你拿我怎麼辦?
再商言商也沒錯, 只是, 未免格局也小了一點

google 會不會被反將一軍, 不是會不會, 而是已經被反將了
現在我能確定的是, google map 少了一群 ios 的用戶回報 data (很大的一群)
google 勢必再最短時間寫出ios的 app, 以確保那一大部分的用戶, 投資人力資源對他們來說是小事
不過重點來了, 這時候他們寫的app要不要附 turn by turn? 要不要附自家版本的 flyover?
不附, 他們終究知道, 再他們全心全力寫app的這段時間, apple map 會越來越好
他們因為少掉 ios 的用戶回報data 也會受影響, 一來一往
用戶很有可能不願意再回去用相較之下跛腳的 google map.
所以說, 他們要附加了這些功能吧？那他們就要投入更多的心血, 來把這個app寫好, 相對來說也要花更多時間
但是這樣好了, ios 又更有競爭力了, 他有兩家的 map 可以用 , 這樣 android 要怎麼辦？

google 是個大公司誰都知道, 但是如果你有看我附上的文章
你就會知道當年微軟也是用幾乎相同的手法, 拖慢mac ie 的招式想要打擊蘋果
結果是今天 safari 的使用率卻比 ie 還要高, 蘋果持續蠶食pc的市場
從蘋果再市場成長率贏過pc以來就沒有在比pc慢過

我認為再未來的一兩年內就可以知道, 這個變化對 google 在 map 這個市場的影響了
如果蘋果螺絲鎖很緊, 那可能還不到一年就會看出

個人意見, 參考參考

Ryunosuke

Ryunosuke
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114樓

2012-09-27 20:42

-HY- wrote:
"turn by t...(恕刪)

先生，這跟格局真的無關，不要先入為主認為 GOOGLE不做惡

或APPLE自大，憑什麼，我有新的東西，我給我自己人用可以

免錢，給別人用要收錢就不可以?我覺得這就是雙重標準，不能

因為，為什麼給自己人用就是PRO 給受權就是LITE，這很商業啊

在來，說IE跟MAC這也是個錯誤案歷，首先IE被眾多瀏覽器打敗

是因為他本身太爛，不是在MAC上而以，PC上也是爛的要命，IE8

我沒用過我是不知道改善沒，但早期IE，動不動就跳錯誤，

explorer.exe發生錯誤，整個桌面跳掉當掉，這才是主要原因，

而MAC內建的safari使用率多高我可真不知道，但整體來說去吃掉

這瀏覽器市場的，是FIREFOX跟CHROME。

我可以肯定，少了IOS使用者回報MAP錯誤，對GOOGLE有損失，但

將一軍??不至於喔，ANDROID USER有多少，我想自己去查都知道

假設兩者會回報公司地圖錯誤的USER是一樣多的，那GOOGLE的棋子

還是比較多，但無可否認，後追者會比較快，這無可否認，他可以

參照很多前人留下的東西，模仿跟學習。

其實我真的也不知道，MAC是怎樣吃掉PC市場(MAC喔不是IOS設備)

MAC相關商品是有成長沒錯，但相對概念來說，正因為他佔有率低

所以看起來成長快速，今天市場上，PC早以近乎飽合，自然沒什麼

成長空間，只剩汰換空間，但MAC不是，MAC還有很多未開發市場

多少人家裡只有PC沒有MAC。

現在平版市場也是相對的道理，我周邊朋友，各個也開始入手平板

但他們家中本身就有PC了，所以只能等待PC汰換，才會替PC市場

貢獻商機(並非每個人都有錢，可以沒壞就換掉設備啊)

我想我上面提到 IE被眾多瀏覽器打敗是錯誤的，IE仍是霸主，只是

持續下滑附上資料

http://gs.statcounter.com/#browser-ww-monthly-201108-201208-map

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-HY-

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115樓

2012-09-27 21:25

Ryunosuke wrote:
先生，這跟格局真的無...(恕刪)

問題是他已經簽了 map 的合約了
然後又回到我們之前討論的東西, 這我也不想再回去打轉
就是認定問題, 我還是認為google就是跟當年 ie 一樣的作法
你也可以用同樣的理由解釋 ie, 微軟幹麼一定要給蘋果最新最好的?
當然不需要, 但是現在是蘋果自己出來做了一個 safari
所以拿 ie 來舉例沒什麼問題啊
他是個因為自身不求進步, 只想著用負面手法打擊對手而失敗的例子
safari 我不敢說他多好, 但是他是除了 firefox以外唯一一個認 colour space 的瀏覽器
<s>這點甚至連chrome也不支援</s>（今年終於支援了）, 不過一般人也許不知道吧
說到 safari 市佔率這個我必需要講清楚
是在所有的 plateform 上面, 也就是說包含所有的 ios 以及 osx 系統上面
他已經超過 ie 了, 也許你說不公平
但是這就是時代在進步, 電腦的定義已經越來越模糊了
老實說現在一台智慧型手機就是一台小電腦
所以也別忘了, ios 的用戶不是只有iphone而已, ipad, ipod touch 都有
使用者可能比你想還要多, 我認為google不會笨到要直接丟掉這一塊餅
有沒有被將一軍我想事實是擺在眼前, 現在就看是 apple 夠不夠爭氣
google 夠不夠敏銳.

講到 pc 這挺有趣的, 我注意到身邊的人很少在升級作業系統, 一堆人還是在用 xp
這其實很明顯的是他們的市場在凋零的現象, 也許你不認同, 但是事實是如此

另外, 你這麼認真找資料了, 我懶惰就顯得不負責了

資料

Ryunosuke

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116樓

2012-09-28 1:28

-HY- wrote:
問題是他已經簽了 m...(恕刪)

我認同pc市場凋零，所以我才說了，pc只剩汰換這個市場

而我也不反對，apple的產品群多的這個事實。

但你拿出的資料，我看了，沒錯啊，你拿mobile的瀏覽器

市場，safari當然一碼當先，這個不用多解釋吧??多少ipad

iphone這數據不是很正常嗎??我剛剛拿出的資料是pc and mac

上的統計。我引數你網址的資料

Mobile/Tablet Browser Share
Safari 66.2%
Android Browser 19.4%
Opera Mini 9.3%
BlackBerry 1.5%

這很意外嗎??上面寫Mobile/Table 也就是iphone+ipad，

ie沒在這上面發行瀏覽器吧??所以 ms對蘋果當年ie動手腳

會跟mobile市場有關??沒有關吧??壓根ie就沒在行動設備上

大肆開發瀏覽器啊....

Desktop Browser Share
Internet Explorer 53.9%
Firefox 20.2%
Chrome 18.9%
Safari 4.9%

桌上型呢??safari沒好到哪去啊，雖然這跟使用osx的人口有關

但很多osx 都不一定用Safari了，我自己imac都沒用Safari

了。

附上對照
Mobile/Tablet Browser Share
Safari 66.2%
Android Browser 19.4%
Opera Mini 9.3%
BlackBerry 1.5%

Mobile/Tablet O/S Share
iOS (iPhone, iPad, iPod) 65.7%
Android 20.2%
Java ME 9.1%
BlackBerry

OK，如果根據一些市調的歸類，確實被歸類為"電腦"

他出貨數據也都是歸類在電腦，沒有問題。不過這是百分比

PC現階段出貨量銷售量，確實衰退不如行動設備(平板+手機)

以IOS設備銷售至今，銷量要達到4億台了，確實就是領先，

也很明顯的對照，目前"平板+手機"市場仍然是IOS稱霸所以

上面的對照數據很清楚 Mobile/Tablet O/S Share

IOS佔第一以至於 Safari 66.2%

還有順便附上IOS 比例佔多少??一樣來自你提供的網站
Operating System Market Share

作業系統的分佈...嗯哼....IOS是在成長沒錯，但事實

也是因為，他還有太多可以發展，因為最多的這塊，還在藍色那

事實上，PC市場達到飽和，只剩汰換空間，而行動設備市場剛

興起，還有很多的發展空間每家公司都不會放過這新興市場，

IOS現在穩定發展，不帶表後來人不會追上，就如同MAP中我說

的，後追的比較有前人可以模仿可以學習。

但在IOS設備上，這我真不解了，我可以理解一個人擁有IPHONE

跟IPAD，但如果是同時擁有IPHONE跟IPT我就覺得很怪了，

因為周邊用IPHONE的人，幾乎都沒再用MP3(4)，就直接用

IPHONE聽歌了...如果說是先有IPT發現IOS好用，之後買IPHONE

還好說，但先買IPHONE在買IPT??這比例應該很少吧，應該也很少

IPHONE有了IPT壞了，會在買一臺IPT吧，實用上IPT沒IPHONE

好，論聲音.....恩.....不與評論

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117樓

2012-09-28 4:18

Ryunosuke wrote:
我認同pc市場凋零，...(恕刪)

重點在於 ms 不懂的進步, 只想要搞小動作
蘋果就靜悄悄了推了 safari
還讓 safari 在多方平台都可以用
如果都以因為 ie 沒在其他平台上發展所以當然 ie 沒市佔率的這種論述來說
那真的不用討論了...
因為這個世界一直在進步, 未來像 ipad這種東西只會越來越強大
有一天桌上型電腦就沒人用了, 看看今天就知道趨勢是什麼了
越來越多人買電腦都是買筆電. 可以帶來帶去效能也可以跟中上效能桌機不相上下了
把眼光再拉遠一點, 有一天筆電也會像這樣被 ipad 類似產品所取代
這點再 window 8上面也可以看到, 再桌機上難用的匪夷所思
但是在 tablet 上面就會有一種"原來如此"的感覺
所以你應該問的是. 為什麼 ms 不早一點發現這個趨勢.
早一點發現早一點開發, 今天 ie 再 Mobile/Tablet Browser Share 很可能就不是這樣
所以我說, 搞小動作是消極的, 面對時代的進步, 唯有跟的上時代才是最好的競爭
apple也是一樣, 90年代的它也差點倒閉, 一樣就是因為不懂的進步, 導致目前看到的ms桌機上的獨大
當然蘋果再 tablet 也會有競爭對手, 不是也會, 已經有了, 只是目前非常的不爭氣
ios將會因為蘋果再 tablet 市場的耕耘下持續成長, 而且對手真的有很大的一段距離要追
原因我想大家想想都知道, 我就不多說了

最後我同意你擁有iphone的人大概就不會去用 ipod touch, 但是不是每個人都用 iphone
這應該是很簡單的道理才是
至於音質？其實很多人買 ipod touch 是拿來玩遊戲的不是只拿來聽音樂的
想要音質, 恩, 銀彈準備多一點, 時間投入也多一點, 毅力要培養高一點.
黑膠第一刻, 就夠你搶的, 放大器, 線材, 音箱, 溼度調節
這種東西, 真的能聽就好, 去計較音質一點也不實際

當你要計較音質的時候, 連 cd 的產地都有差別了
那真的是另外一個世界了, 我們還是不要自討沒趣吧？

王小隆

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6分

118樓

2012-09-28 9:11

apple就不會搞小動作嗎？apple的小動作也不少吧....
google向apple要授權費..你覺得是小動作..
那apple在台灣要販售new ipad時，要求電信公司提供廣告費..不給我廣告費..就不讓你賣....這不是一樣的動作??

而且andriod自家的服務就免費..這不是這樣喔...
每間手機業者要使用andriod的系統，還是要付費給google取得其相關google app的授權費..
只是費用很低..

straypoei

straypoei
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432分

119樓

2012-09-28 9:26

看了一陣子，很多人似乎都是用[手機]的立場來看地圖這件事，簡單來看好了，APPLE 地圖，就算到時候真的推出還不錯的版本，可以用到的真的就只有那8000萬或一億使用[APPLE手機]的使用者，但使用PC桌機+MAC的人有誰能用APPLE地圖的?APPLE地圖只有用蘋果的玩家才能用，但GOOGLE地圖可是玩蘋果跟玩windows，玩android的人都能用，而且APPLE也阻止不了人家在桌機上使用GOOGLE網站，因為這比在手機不放GOOGLE地圖還難~ 而google基本上已經玩地圖到很多其他層級了，不是單單只在導航跟認路而已，當蘋果才剛開始為了apple map的地表地點標記焦頭爛額，google已經玩到海底的google map跟街景了......

http://maps.google.com/help/maps/streetview/gallery.html#!/ocean

不過我到是很希望APPLE地圖可以走出跟GOOGLE地圖不一樣的路線，比如基本路線導航有，但APPLE地圖有很強的3D地圖，而這是GOOGLE沒有的，變成兩者間互有特色，這樣用家使用上也有不同的選擇

insolence

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120樓

2012-09-28 10:26

今天在雅虎新聞看到的~希望對喜歡用ios跟google map的人有幫助阿~~
大家再等看看八~~期待新的app~

http://tw.news.yahoo.com/google將推新ios地圖-074219970--finance.html