波多野結紮 wrote:
都是武士 明年應該是索隆年了
尾田之前有公布魯海是考究那些現實國家的設定
魯夫－巴西人
索隆－日本人
娜美－瑞典人
騙人布－非洲人
香吉士－法國人
喬巴－加拿大人
羅賓－俄羅斯人
佛朗基－美國人
布魯克－奧地利人
所以在漫畫裡面，
索隆說不定跟和之國真的有關係
其實他就是維新方的"拔刀千人斬"
tiger3456 wrote:
以前金獅子就是穿這套衣服
不會是光月御田
先說我沒有看過動畫
電影裡，金獅子好像是「強者天下」登場是嗎
漫畫中，獅鬼的腦袋上插着「舵輪」
好像沒辦法戴斗笠
還有，獅鬼盤腿坐時應該會看到腿下的兩把刀（刀子太長）
另外，獅鬼背面的樣子如下
顯然不太一樣
不過，
上面是獅鬼20多年前的造型
在下不知道「強者天下」中
獅鬼造型是長什麼樣子，有沒有改變
也不知道最後獅鬼的下落如何
所以也不敢說這位一定不是獅鬼啦
==========================
另外提供另外一個看法給各位參考
這張圖來自扉頁連載「來自世界的甲板」vol.16
是單行本64集，連載631話
以最近的「來自世界甲板—五億男人篇」來看
扉頁連載跟漫畫本身時間軸應該是同步滴
當時故事裡的時間點來看，是魚人島篇接近尾聲的時候
草帽一行人在魚人島準備進行的最後決戰
魚人島篇結束後，草帽一行人抵達冰火島
並在冰火島遇到被羅切成好幾塊的錦衛門
而錦衛門抵達冰火島前
已經先去過德雷絲羅薩
也就是說
草帽一行人還在魚人島時
錦衛門等四人應該早就離開和之國了
而當時光月御田應該已經被處死了
另外
光月御田是大大名，還不是大名喔
應該也沒有時間到處亂跑
他跟羅傑去拉乎德爾應該是年輕時去的
就像薇薇公主一樣尚未就任（猜的）
所以可以到處亂跑
由此看來
這位應該不是光月御田
至於這位頭戴斗笠的人是誰？？
我個人的看法應該不是獅鬼
如果時間點沒有錯的話
應該也不是光月御田
那他到底是誰？？？？？
只能等尾田解答了
Bird仔文 wrote:
其實他就是維新方的"拔刀千人斬"
鳥仔文兄這句似乎是玩笑話
但我個人認為
雖然把時代背景設定在幕末
但若說尾田會把當助手時的故事拿出來再畫一次
嗯..........我覺得.........可能性微乎其微
3B014 wrote:
鳥仔文兄這句似乎是玩笑話
但我個人認為
雖然把時代背景設定在幕末
但若說尾田會把當助手時的故事拿出來再畫一次
嗯..........我覺得.........可能性微乎其微
我只是舉一個立場上的投射例子，
尾田當然不可能直接套用恩師的點子
但是，和月伸宏的緋村劍心，
就是參考幕末四大千人斬的河上彥齋
千人斬這些殺手，並非和月原創，
而是實際上存在於幕末的人與事
假如尾田真的把新撰組的梗拿出來，
其實也不用假如，我認為根本就會，
畢竟幕末梗很好玩的
那麼對抗將軍底下劍客集團的，就是索隆，
對光月家所招集的維新人馬來講，這個外來超強劍客，
就是他們的"拔刀千人斬"
甚至，和之國的維新方早有拔刀千人斬也不一定
扉頁那位人物，我前面有提出自己的看法，
3B014兄歡迎瀏覽指教
題外話，從Z開始的電影版，是尾田自己監修，
所以基本上要看喔，因為跟漫畫的本傳是同個時間軸
沒有太多時間陪鳥仔文兄嘴砲，勿怪勿怪
Bird仔文 wrote:
我只是舉一個立場上的投射例子，
尾田當然不可能直接套用恩師的點子
但是，和月伸宏的緋村劍心，
就是參考幕末四大千人斬的河上彥齋
千人斬這些殺手，並非和月原創，
而是實際上存在於幕末的人與事
假如尾田真的把新撰組的梗拿出來，
其實也不用假如，我認為根本就會，
畢竟幕末梗很好玩的
那麼對抗將軍底下劍客集團的，就是索隆，
對光月家所招集的維新人馬來講，這個外來超強劍客，
就是他們的"拔刀千人斬"
甚至，和之國的維新方早有拔刀千人斬也不一定
科科
神劍闖江湖我不太喜歡啊
前兩年才隨便翻翻看了一次
對日本幕府時代的歷史也不甚瞭解
什麼河上彥齋、坂本龍馬的就更不用說了
以在下粗淺的了解
恐怕沒辦法跟鳥仔文兄深入討論了
還是別說太多以免貽笑大方
但是關於角色的問題，在下覺得
雖然說尾田根據歷史來設定故事背景、人物或創造角色
在 one piece 裡很常見
但是，再搞另一個「千人斬」角色的機會應該不大
在尾田自己的故事裡
我認為應該不會再出現另一位類似「 千人斬」的角色
不管是「維新志士的千人斬」、「外來的千人斬」
或是「幕末四大千人斬」都不會出現
就算維新志士裡面
真的有個劍術高明的菁英領導人物
對付敵人就像切西瓜一樣
應該也不會跟和月伸宏的拔刀千人斬太類似
因為大家都知道尾田曾經在和月伸宏底下當過助手
要說現在搞一個跟自己恩師筆下類似的角色
然後讓讀者比較誰優誰劣？？
我個人覺得....機會不大啊
而且，尾田不太可能搬石頭砸自己的腳啊
（說尾田砸自己腳，不是說尾田跟恩師比輸定了，
而是下面SBS說的）
Bird仔文 wrote:
扉頁那位人物，我前面有提出自己的看法，
3B014兄歡迎瀏覽指教
題外話，從Z開始的電影版，是尾田自己監修，
所以基本上要看喔，因為跟漫畫的本傳是同個時間軸
科科，指教不敢當
但鳥仔文兄說的「家老」，我覺得可能性頗高啊
畢竟另一位公主出外冒險時，也有「家臣」「隨侍在側」啊
只是，我猜光月御田出海時還不是大名
身旁這位家臣應該當時也還不是家老
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
另外，在下一直懷疑
光月御田是不是真的曾經當過海賊
甚至，是不是真的曾經當過海賊王的船員？？？？
前面提過，錦衛門跟桃之助都痛恨海賊
而幾位版友都認為是海道的關係
不過，以我粗淺的認知
幕府時代的武士對自己的主公應該都是敬若神明
若老闆曾當過海賊
他們真的可以這樣臭罵老闆嗎？？
桃之助敢這樣罵自己的老爹嗎？？
若說海賊王（罪犯）是老闆的老闆
他們可以接受這樣的情形嗎？？
錦衛門的說法是跟海賊王哥爾．D．羅傑
「一同抵達」最終之島，
另，魯夫在問桃之助時，桃之助好像也欲言又止
再加上貓狗似乎都曾經見過海賊王
應該也曾經一同出海後才反目成仇
所以，我個人認為
光月御田應該不是海賊
當然也不是海賊王的船員
比較有可能的是
類似現在魯夫＆桃之助的情形
光月御田跟海賊王結成同盟
甚至光月御田跟羅傑是結拜兄弟
光月御田搭自己的船（或以非海賊身份搭羅傑的船）
率領貓狗、家老等人
跟海賊王一同前往拉乎德爾
當然啦，必須再說一次
這還是不負責猜測啊
3B014 wrote:
最近有點忙啊
沒有太多時間陪鳥仔文兄嘴砲，勿怪勿怪
不會啊，你多點時間準備，討論起來才有趣啊
3B014 wrote:
科科
神劍闖江湖我不太喜歡啊
前兩年才隨便翻翻看了一次
對日本幕府時代的歷史也不甚瞭解
什麼河上彥齋、坂本龍馬的就更不用說了
以在下粗淺的了解
恐怕沒辦法跟鳥仔文兄深入討論了
還是別說太多以免貽笑大方
假如尾田真的要從幕末取材來設定成接下來和之國的大戰，
那3B014兄到時候可能無法跟小弟好好的討論了
3B014 wrote:
但是關於角色的問題，在下覺得
雖然說尾田根據歷史來設定故事背景、人物或創造角色
在 one piece 裡很常見
但是，再搞另一個「千人斬」角色的機會應該不大
在尾田自己的故事裡
我認為應該不會再出現另一位類似「 千人斬」的角色
不管是「維新志士的千人斬」、「外來的千人斬」
或是「幕末四大千人斬」都不會出現
就算維新志士裡面
真的有個劍術高明的菁英領導人物
對付敵人就像切西瓜一樣
應該也不會跟和月伸宏的拔刀千人斬太類似
我說了，這只是舉例的投射，對魚人島、阿拉巴斯坦來說，
索隆就是外來的超強劍客
其實尾田早創出這樣的角色了
3B014 wrote:
因為大家都知道尾田曾經在和月伸宏底下當過助手
要說現在搞一個跟自己恩師筆下類似的角色
然後讓讀者比較誰優誰劣？？
我個人覺得....機會不大啊
而且，尾田不太可能搬石頭砸自己的腳啊
（說尾田砸自己腳，不是說尾田跟恩師比輸定了，
而是下面SBS說的）
我覺得讀者會把不同作品中，類似定位角色拿來比優劣的想法，
這個層次上真的很低啊
比來比去不會煩嗎???哈哈
3B014 wrote:
科科，指教不敢當
但鳥仔文兄說的「家老」，我覺得可能性頗高啊
畢竟另一位公主出外冒險時，也有「家臣」「隨侍在側」啊
只是，我猜光月御田出海時還不是大名
身旁這位家臣應該當時也還不是家老
雖然我不知道3B014兄為何執著於他出海時是不是大名，
不過這也是你的風格啦
家老只是職位，光月御田當時的確可能不是大名，
但跟這位是不是家老，並不能畫上等號
所以你紅字這段，有點"因為怎樣...所以這樣"的蓋棺論定，
有點...噗哧
3B014 wrote:
另外，在下一直懷疑
光月御田是不是真的曾經當過海賊
甚至，是不是真的曾經當過海賊王的船員？？？？
前面提過，錦衛門跟桃之助都痛恨海賊
而幾位版友都認為是海道的關係
不過，以我粗淺的認知
幕府時代的武士對自己的主公應該都是敬若神明
若老闆曾當過海賊
他們真的可以這樣臭罵老闆嗎？？
桃之助敢這樣罵自己的老爹嗎？？
若說海賊王（罪犯）是老闆的老闆
他們可以接受這樣的情形嗎？？
題外話，你不懂幕末，
那你知道戰國有一位很有名的海賊大名"九鬼嘉隆"嗎?
回正題，我猜光月御田就算當過，
也不會講
你沒發現和之國目前出場的4位角色，
有2個都很愛面子嗎?
尤其桃之助，人小鬼大超死要面子，因為是大名的兒子，
還有種自以為高貴的姿態，我猜光月御田跟他差不多
尤其尾田目前只要是父子的設定，
幾乎都有"果然是他兒子、孫子"的這種畫面
所以光月御田可能基於面子，只會說自己跟海賊王出過海，
而不會說當過海賊
3B014 wrote:
錦衛門的說法是跟海賊王哥爾．D．羅傑
「一同抵達」最終之島，
另，魯夫在問桃之助時，桃之助好像也欲言又止
再加上貓狗似乎都曾經見過海賊王
應該也曾經一同出海後才反目成仇
所以，我個人認為
光月御田應該不是海賊
當然也不是海賊王的船員
比較有可能的是
類似現在魯夫＆桃之助的情形
光月御田跟海賊王結成同盟
甚至光月御田跟羅傑是結拜兄弟
光月御田搭自己的船（或以非海賊身份搭羅傑的船）
率領貓狗、家老等人
跟海賊王一同前往拉乎德爾
很奇怪，海賊的認定是你說的算，還是世界政府說的算?
光月御田：我不是海賊啊，我只是跟海賊王是拜把，然後搭海賊王的船，一起去過拉呼德爾而已
世界政府：那你不是打我們定湯姆罪的臉?他光幫海賊王製造船都有罪了，你說你不是海賊???
上面是無聊狀況劇，
所以3B014兄，你覺得艾斯被抓，是因為他是白鬍子的船長嗎???
別執著光月御田是不是海賊或海賊王的船員啊，
那根本不重要，放下吧
3B014 wrote:
當然啦，必須再說一次
這還是不負責猜測)
打下來發現你講了這句射後不理的大絕，哈哈
科科，隨便貼幾張圖
花不了多少時間滴
我就不全部引言，挑重點回一下啊
Bird仔文 wrote:
我覺得讀者會把不同作品中，類似定位角色拿來比優劣的想法，
這個層次上真的很低啊
比來比去不會煩嗎???哈哈
Bird仔文 wrote:
索隆就是外來的超強劍客
我說「讀者」愛比較
不是說「我」愛比較喔
我也覺得硬要比出強弱高低
這種想法真的很........嗯.....嗯.....嗯.....
但是很多讀者就是很愛比啊
就像鳥仔文兄心目中最強的能角色是艾涅爾
外來超強的劍客是索隆啊
當然啦，鳥仔文兄是比同一部作品裡的角色
跟那些「把『不同作品』中，類似定位角色拿來比優劣」的人
肯定不一樣啊
Bird仔文 wrote:
雖然我不知道3B014兄為何執著於他出海時是不是大名，
不過這也是你的風格啦
Bird仔文 wrote:題外話，你不懂幕末，
那你知道戰國有一位很有名的海賊大名"九鬼嘉隆"嗎?
Bird仔文 wrote:
打下來發現你講了這句射後不理的大絕，哈哈
光月御田出海時是不是大名
是不是海賊
或者是不是海賊王的船員
的確不是很重要
遵照鳥仔文兄指示
現在已經放下了
在下喜歡雞蛋裡挑骨頭
希望鳥仔文兄別太介意啊
另外
幕末我不懂，戰國時代也不懂
九鬼嘉隆更沒聽過
鳥仔文兄熟知日本歷史典故
真的是好棒棒
（這裡是真心誠意佩服鳥仔文兄，不是故意酸您喔）
最後
「不負責猜測」的大絕
是學鳥仔文兄的「希望將來尾田打臉」啊
3B014 wrote:
科科，隨便貼幾張圖
花不了多少時間滴
我就不全部引言，挑重點回一下啊
我說「讀者」愛比較
不是說「我」愛比較喔
我沒說你愛比較啊
不過你可以再看看你回的那段前後文的意思，
從"但是關於角色的問題，在下覺得"開始，
是不是有點奇怪?
雖然我引用護貝了，你修改也沒用
3B014 wrote:
我也覺得硬要比出強弱高低
這種想法真的很........嗯.....嗯.....嗯.....
但是很多讀者就是很愛比啊
就像鳥仔文兄心目中最強的能角色是艾涅爾
外來超強的劍客是索隆啊
當然啦，鳥仔文兄是比同一部作品裡的角色
跟那些「把『不同作品』中，類似定位角色拿來比優劣」的人
肯定不一樣啊
我沒有比啊，我個人就是認為艾涅爾就能力上的運用，
目前依然最強啊，沒人能跟他比啊
至於索隆是外來超強的劍客，
是基於阿拉巴斯坦與魚人島那些參與的人們給予的評價
3B014兄，我無聊等了一下午，
你只給我這種回應，一點都不有趣，也不好玩啊
3B014 wrote:
光月御田出海時是不是大名
是不是海賊
或者是不是海賊王的船員
的確不是很重要
遵照鳥仔文兄指示
現在已經放下了
在下喜歡雞蛋裡挑骨頭
希望鳥仔文兄別太介意啊
如上所述，我介意的只有你的回應能否讓我覺得有趣而已
3B014 wrote:
另外
幕末我不懂，戰國時代也不懂
九鬼嘉隆更沒聽過
鳥仔文兄熟知日本歷史典故
真的是好棒棒
（這裡是真心誠意佩服鳥仔文兄，不是故意酸您喔）
喔，我收到你的真心誠意了
3B014 wrote:
最後
「不負責猜測」的大絕
是學鳥仔文兄的「希望將來尾田打臉」啊
不，我至少有說被尾田打臉代表要負責阿，
我錯了也會認啊
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