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購買Skoda的不愉快經驗


crazysunday wrote:


每家建設公司的合...(中略)
我舉我同學的例子, 他約6年前在新店買了一間捷運共構的房子每坪23萬 買70坪.
但因為是買預售, 房子過二年漲到33萬, 他也只繳了幾百萬的錢. 他把房子的訂單賣給別人接手,
現賺700萬. (但現在應該高過40萬了)
如果以你的說法, 我真的不知道會變怎樣. 建商取消訂單.. 賠利息(應該10萬不到吧)

那個建商人真的太好了.. 當初沒去毀約

如果以後是非變這樣, 那大家一起來當婊子就好~

我們應該是要建立一個合理的交易秩序.. 不是嗎 ?



在下拙見:
誠然,在現代的這個社會,「合理的交易秩序」是很重要的,但
「合理的賠償機制」也應該包括在「合理的交易秩序」中。爬文
至此,竊以為癥結點有二:

1.樓主有沒有向車商索賠的正當性。
2.樓主索賠項目的合理性。

以第一點而言,樓主在簽約時已付了訂金,契約已經成立,過了幾個月才被車商告知一開始
的契約無法履行(不能提供米色內裝)。在這幾個月的等待時間裡,買方除了一開始所繳
的訂金,也付出了些機會成本,基於此,買方有權利向賣方提出賠償要求。正如今天買方
單方面毀約,賣方可扣訂金以補償賣方的機會成本是一樣的道理。這是消保法第十一條所揭
櫫的「平等互惠」原則。

以第二點來說,這問題就比較大了。竊以為這正是整起事件的爭議核心,也是大部分網友所
著墨的。「賠償需符合比例原則」,這是法律的通則,但每個人心中的那把尺不一樣,買方
看來合理,賣方不見得認為合理,當事的雙方都以自己的利益為考量的依據,這是人之常情
,車商如此,樓主亦是如此,兩造都可以理直氣壯的主張自己的要求很合理。「獅子大開
口的奧客」、「沒有誠信的傲慢車商」所抱持的都是同一種心態(這句話沒有任何的道德批
判意味)。雖然小弟也認為樓主事後的要求似乎over了些,不過這種消費糾紛本來就是這樣,
不爽的消費者十個有九個會提出(以第三者來看)超出比例的賠償條件,這是人性,發生在
其他大大或是小弟身上八成也是如此。

如果原發文樓主有看到小弟這一篇的話,建議您即刻找各地消保官協助(不建議一開始便找
媒體爆料,以現在的記者水準及媒體處理的態度,只怕搞到後來會模糊焦點。),不光光只
是為自己爭取權益,也能給車商上一課「以後再碰到類似的事情,要如何妥善應對。」;也
能讓這個版上的消費者學到以後買車時,除了車商的定型化契約外,在附加約定上還要注意
些什麼。回到一開始的「建立合理的交易秩序」這點上,買賣雙方只有藉著「衝突-協調」的
機制摸索,才能慢慢建立合理的交易秩序。

期待開版樓主的後續消息。
既然都白紙黑字地寫了下來
我就會要求 "照聘照行"
還賣我什麼二手輪圈的, 裝上了 kimochi 也不好

交不出車? 其實退了訂金, 來 01 哈啦一下經過內容就好
讓車商形象有個折扣,
目的達到了,
自己也不用動氣
其實都買得起該車型了,
多了那筆賠償金也不會更加富裕多少, 是吧?
總覺得現在很多人都以為出錢的就是老大
這樣的心態
總是一副他說甚麼對方就得照單全收的樣子
車牌不要7那還可以瞧一下
車身號碼不要7??
倒是第一次聽過
車胎很少有原廠願意收的
除非業務本身自己有門路可以銷掉
建議版主去買一台千萬超跑,這樣要客製化什麼應該都不是大問題
了不起退訂就好了,有啥可以賠償的??
賠償精神損失嗎??
不了解....
想不到會得到這麼大的回響 我應該上來澄清一下一些事情

有人說我要求太多 凹這個那個的 看我Po上的圖片裡面除了 "原廠送的不能減" 我甚至連隔熱紙都沒有要
各位買車的時候又會要些什麼呢? 唯一比較特別的就是要避開數字7的問題 這是我個人的忌諱
其實也是我要換車最大的理由 因為我現在開的就是第七代雅歌 7對我是個很不吉利的數字
這個我買車的時候也有跟車商提過

所謂VIN 車輛識別碼 是英文數字組合的號碼 前面幾碼是國碼和廠商號碼 後面有大約7個數字才是車輛號碼
以目前Superb 2.0 TDI 來講 黑色內裝至少可以找到5台 所以這很難嗎?只是利奔沒有進米色內裝的車
不然要找一台應該不難吧 不像某些大大講得那麼誇張吧 我訂車時並不知道利奔並沒進米色 2.0 TDI

我在原文裡面也提到 當利奔要另外為我訂米色內裝的2.0時 我馬上同意加附訂金 也願意等
只是利奔無法保證幫我避開7 幾經考慮之下 才同意有條件接受黑色內裝的 Superb 那就是輪胎升級的問題
當然我開始想得也比較單純 而且我也同意貼上些差額 只是後來利奔拿一組舊鋼圈報 13 萬 說打對折
要我貼 6萬5 這個我不能接受 既然是舊的我只能同意是免費升級 另外我再多給對方一個方案是補貼我4萬元
我自行去升級輪胎 如果各位去查查看 18"鋼圈加上輪胎的價錢 就不會認為是獅子大開口 當然 這是協商的條件
對方不一定要接受 既然後來協商不成 那哪來我已經同意接受黑色的內裝啊

另外關於退訂一事 更是子虛烏有 利奔在拒絕我的提議之後 我問對方那事情該如何解決?
利奔的回答讓我噴飯 竟然要我回去經銷商重新議價 而且還說價錢不一定更便宜 因為他們覺得經銷商賣我太便宜了
把我當成什麼了 所以我說這樣的話 你賠償我損失 我取消訂單 利奔說有什麼好賠償的 既然沒賠 我幹嘛取消訂單
之前我沒把這段話講清楚 是因為我答應經銷商為他保密 結果是經銷商自己把價錢告訴利奔

有人說我愚蠢 竟然把這樣的事Po上來被人炮轟 沒錯 我是愚蠢 不過愚蠢的是我為何要去幫車商解套 讓他們牽著鼻子走
謝謝各位大大的提醒 尤其是雞蛋裡挑骨頭的那幾位 讓我想到何不直接找他們履行合約就行了 九月中給我交出一部
米色內裝的 Superb 2.0 TDI 交不出來 再來談吧!

我不好搞 沒錯! 那是在把我惹毛了以後 在那以前我都很好搞
誠如某位大大之前提到的 還在台灣起步階段的 Skoda 就擺出如此高的姿態 那將來賣得好還得了

abcsir wrote:
要代理商把輪胎/圈從17"昇級到18", 看來樓主根本沒買過進口車, 這樣一改, 要多少錢你知道嗎, 這是無理一
,...(恕刪)

買國產車也沒辦法這樣搞喔,不相信可以自己去試試看,
樓主以為換下來的輪胎/圈可以退給原廠,然後貼一點點錢直接幫你升級大一號尺吋?
其實sales只有自行吸收再折價轉賣一途,
這樣一來一往價差就非常大了

bentleyyy wrote:
18"鋼圈加上輪胎的價錢 就不會認為是獅子大開口 當然 這是協商的條件
對方不一定要接受 既然後來協商不成 那哪來我已經同意接受黑色的內裝啊

所以您跟車商凹18寸的胎含胎皮就不是獅子大開口?然後車商只補助您四萬就是獅子大開口?

人家用過的GTI 17寸斧狀框都一堆人買二手的的,哪來的免費升級,然後ABT的框不是雜牌貨您要代理商幫您免費升級?

01一堆退訂的訂金拿不回來的求助文,您剛好跟人家相反退訂還要賠償?既然那麼厲害直接上法院提告就好,在這裡講那麼多誰能幫助您,至少蘋果日報已經刊過Scirocco 2.0TSI特殊色延遲交車代理商賠償十萬,車主還沒來01抱怨!

bentleyyy wrote:
只是利奔無法保證幫我避開7 幾經考慮之下 才同意有條件接受黑色內裝的 Superb 那就是輪胎升級的問題
當然我開始想得也比較單純 而且我也同意貼上些差額 只是後來利奔拿一組舊鋼圈報 13 萬 說打對折
要我貼 6萬5 這個我不能接受 既然是舊的我只能同意是免費升級 另外我再多給對方一個方案是補貼我4萬元


說到底,因為沒能符合樓主的需求,樓主想要的賠償就是這四萬元。
但站在車商的立場,只不過把白內裝換成黑內裝就要少賺四萬元??

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我們來檢討這個業務吧...

1. 客人要求要米色內裝及沒有7的車身編號,業務只有兩種選項:



A. 直接說::"對不起,我們沒有提供此顏色內裝及沒有7的車身編號..."

然後要有百分之七十的心裡準備目送客人離開.... (業務能力差,不懂得服務,等著失業吧)




B. 抱著服務至上、消費者最大的心態,先答應客人的要求,

結果努力了近兩個月,

確定不能達成任務,

只好告知客人,

客人不接受,

又去想辦法求主管求原廠支援,

終於得到必須用加購方式解決內裝問題,

但客人不能接受,確定退單。






我看過市面上有關業務或是成功哲學的書,

都是一面倒的告訴你,

要做一位出色的業務,一定要選擇B。

這位樓主口口聲聲說她遭受不平待遇,

要求賠償,

確不知服務也是要成本支出的,

所以人家車商退還訂金給你,

他也付出了無形成本,

所以當樓主要求賠償時,

人家車商當然會理直氣壯的問你,

要賠償你甚麼......





當然業務也可以告知客人這個不行那個沒辦法,

我想下場也好不到哪裡去,

因為又會被客人嫌很硬,

沒有服務熱誠,

連努力一下都不肯,

搞不好看我根本買不起.....




賭賭看樓主會不會讓步簽下現有的倉庫車......

這是一定要的好不好

車商本來就是在賣已經進口放在倉庫的車

這點哪裡不合理了

街上在跑的哪台不是倉庫車

難道是接單後生產引進嗎?


我是很同情那個業務啦

我底下的業務我一定也是這樣要求啦

連嘗試解決問題的熱誠都沒有的業務

對客人不是一件好事

只是客人不會去看到小業務背後為了達成任務的付出

是很正常的事

但要提出賠償就實在是太好笑了....

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

這位仁兄,

您所說的話

似乎有些矛盾哩

如果您是一位您所謂的

抱著服務至上、消費者最大的心態,先答應客人的要求

又有何來的


賭賭看樓主會不會讓步簽下現有的倉庫車......

這是一定要的好不好

車商本來就是在賣已經進口放在倉庫的車

這點哪裡不合理了

街上在跑的哪台不是倉庫車

難道是接單後生產引進嗎

我底下的業務我一定也是這樣要求啦


如果您是一位你自稱服務至上的業務

那您根本一開始就沒有抱持著要服務的心態!!

哪來的服務至上?

一開始就打定要死凹消費者的心態

因為倉庫裡根本沒有訂單上的車

又要怎麼替消費者努力兩個月
(台灣換內裝?換VIN碼?)

服務至上??敢問大哥您是哪家業代主管?

再來您提到的

街上在跑的哪台不是倉庫車

難道是接單後生產引進嗎


很敢肯定

大哥您一定不是雙B業務

雙B德訂訂單可能比您底下賣出的車還多上不知多少?

就算不是雙B

VAG車系中,VW今年開始不開放德訂

CAYENNE德訂訂單,今年也接到手軟

AUDI仍然接受客制訂單阿!!

大哥您家車商做不到!!

不代表別人都是這樣喔

您家不收期貨單,

試問您手下業務

遇到這樣的情況

是不是都是想辦法用搓的搓掉!

說白了

只是讓我們消費者

在下訂單時自我空歡喜一場而已




我個人覺得, 這種事情如果發生在美國, 還是中國, 外商如果有欺騙嫌疑或是不太聽話,可能沒有什麼好下場. 像TOYOTA暴衝事件, 不管真相如何, TOYOTA被如何修理. 還有, 友達被擺一道反托辣斯, 三位主管多次向美國法院抗議, 發聲不平, 三位被限制出境還要被關, 就算理由充分那又如何? 再說 Intel, 微軟, 還被韓國修理過. 所以....小小國只能在狹縫中尋求機會....小國要有小國的智慧.......抱歉, 扯遠了........
既然已退訂金, 之後要出的新車何其多, 漂亮, 又省油...忍一下, 用急先租車, 又可以多存一些錢, 說不定100還可以賺100. PEUGEOT 3008柴電, mini countryman 1.6D配4x4, 真是小弟新的夢幻車種...忍啊....之前小弟也有去看superb, 車子是不錯, 要求的配備比版主還多, 不過沒有"7"啦, 業代還是會誠實以告辦不到, 但會一直說服我說那些配備多不實用, 德訂多貴多久等等, 也許是實話但以客人的角度會覺得買此車風險有點高, 後勤服務還有段路要走, 那些配備國外都有, 新加坡manual也有, 人家已經fully support, 我們還在缺東缺西, 還要擔心維修保養會遇到什麼麻煩等, 這品牌這價位, 要顯現一些產品差異, 殺出重圍, 還要再多投資一些才行.
版主要告知大眾, 不管什麼效果(廣告or 冤屈)已經有了..不如算了..大家賺錢辛苦嘛.....
小弟大概可以了解樓主所要表達為何?個人覺得是樓主PO文的時間點不對,樓主應該依照合約等待交車,若公司無法於合約上的時間交車,就可以算違約,這時候再把和車商中間的談判斡旋過程PO上來,似乎會比較達到你訴求的效果。雖然合約內容看來有許多特殊要求,可是既然車商都接單了,那樓主就沒錯啊!至於文章第三行開始與車商的討價還價,這不就像一般人買東西殺價一樣,是不是獅子大開,只要買賣雙方同意,我們這些第三者有甚麼權利去替誰發聲?想想,有些人買車時,保險、車價等等也都會殺個好幾萬不是嗎?那殺價較少的人,看到人家可以殺這麼多,不也是可以解讀「買家獅子大開口」。總之,樓主如果想要表達對車商的不滿,就等到無法履行合約再來發文,這樣正當性會較高些。
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