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油車&電車 環保問題 總分析

太陽每天都往地球輸送熱量
其中最大的方式,紅外線
空氣中二氧化碳 甲烷 等氣體過多
會大幅降低熱量往太空散去的量

溫室暖化就發生了

地球人們 就在
1997年 討論了日本京都議定書
2015年巴黎氣候協議
目的就是降低溫室氣體排放量
今天最硬的澳洲總理也承認了暖化存在


【電動車 與內燃車】

石油是這樣
1耗能開採原油
2耗能船運到各國煉油廠
3原油大量耗能、耗電去裂解成汽柴油
(這步驟就已經先消耗大量電能 不如直接給電車)


4裂解完再用卡車耗能運送到加油站
5消費者使用後排出pm2.5
一氧化碳
二氧化碳
氮氧化物
碳氫化合物等等
除了造成暖化之外
路人鼻子跟肺就高濃度的吸收

—————————————
所以為什麼強制到7期環保
就是要降低這些物質
順便讓廠商研發新的車 保住飯碗

而遺憾的是德國多個名門車廠
都造假柴油排放數據作弊
這是德國恥辱

而內燃機轉成動能的效率也不好
大概只剩12% 絕大多數都是轉成熱量散出

總的來說 內燃車的確很傷
1開採、裂解耗電 沒效率
2排放廢氣跟pm2.5在都市人們的肺
3能耗效率低
4保養零件成本高

———————————————

電動車是這樣
1耗能開採煤炭 天然氣
2耗能船運到各國發電廠
3發電後 透過電網傳送到電池

—————————————————-
所以整個碳足跡是電動車 遠低於燃油車
這已經無需爭辯了

各國明年四輪車 就得要達到
95g/km排放標準
這相當於每公升 跑24km
這只有油電車/純電車能做到
這件事很少人知道
你們可以google 95g/km看看
但車廠們很清楚

意思是過幾年 你要買車,只有兩種車可以選
油電/純電
都是用鋰電池跟馬達驅動

當然,捷運 高鐵 也都是使用電力運輸

————————————————
世界各大車廠動向
(機車市場數據不夠 我用四輪說明)

全球車廠有幾個大集團
1日本:豐田集團、本田、日產三菱、馬自達、鈴木
2德國:雙B、『保時捷控股,旗下有福斯等共13個品牌』
3美國 :福特 跟 GM
4法國:PSA 與 FCA

他們都已經訂出時間表要淘汰燃油車
今年我光是我知道的,就有
六個 製造鋰離子電池的超級工廠要動工
每個廠都是20gw以上的產能
車廠們都想要追上tesal的技術
(tesla與松下合建的內華達電池廠 今年要擴充到54gw)

與此同時
高發展高知識的北歐五國
尤其挪威 電車銷量佔比已經達到46%

———以上是各國與各大車廠的動向———



鋰電池回收現在已經很成熟
他結構並不複雜
大致上 95%的材料的都能回收
1鋁制外殼
2銅箔
3正極:鈷鋁鎳
4負極:很普遍的石墨
5鋰金屬
6電解液

拆解影片
https://youtu.be/_uKpn3zflBE


目前最大宗的回收國是 中國 韓國


——————小結—————-

我知道大家騎油車很久了
對於新技術難免會排斥 厭惡

豐田20年前剛做油電車時
全世界孤零零的
日本人民很快就接受了
日本已經連續十幾年的十大銷售
油電車大量佔據6-8個名額
Prius系列更是年年冠軍 包含今年

減排溫室氣體 與 有毒廢氣
勢在必行

*製造電池
*回收電池
*發電廠發電
這三個因素都低於燃油車的污染


——-未來——-
2025年排放標準
將會從 95g/km
升級到50g/km



講講電車優點
1動力單元結構簡單
沒有引擎 變速箱
2保養成本低廉
3能耗效率高

我個人先當白老鼠買了油電車開8年16萬公里
純電機車也騎了4年多

這裡面 最省的是保養
其次省是是能源費
2020-01-16 16:17 發佈
斯堪地納維雅 wrote:
太陽每天都往地球輸送(恕刪)

看起來好像是說電動機車比較好,
樓主...鋼盔戴好。
斯堪地納維雅 wrote:
太陽每天都往地球輸送...(恕刪)

誰比較環保真的公婆互說有理
https://www.techbang.com/posts/61926-during-the-production-of-electric-vehicle-batteries-the-carbon-dioxide-emitted-is-higher-than-that-of-conventional-fuel-vehicles
其他的留給其他樓層討論了

針對樓主的小結
日本以外國家排名,油電車的占比真的不多
日本其實是個獨特的市場
會風行油電車的原因很簡單
每五年換車,剛好是油電車電池標準壽命
因為五年後每年會有很高的檢驗費
價格跟油車差不多便宜的狀況下,當然選省油的,反正每五年淘汰一次
不過近年油電車總銷量也在持續下降中
mukaihara wrote:
誰比較環保真的公婆互(恕刪)




不過各國 跟各大廠 已經選邊站了

未來慢慢會採用 [電力馬達驅動]
就跟捷運 高鐵 一樣
mukaihara wrote:
誰比較環保真的公婆互(恕刪)


哪有啥公婆的.
科學數據就是一切.
放上擂台一比就知曉了.

日本五年的政策反到還有點會過度汰換反到不環保的問題.
國內一些專門翻譯國外影片的網站也曾經翻了一篇美國特斯拉不環保的影片.
雖然是演出來了.但感覺沒有特別的標註其實是美國人過度消費的惡習造成不環保.
今年才換省油小車.沒半年就換了油電車,又沒半年就又想換電動車.這樣是很嚴重的資源浪費.
是這樣不環保.
要像台灣這種奇怪的性格.一台機車都快20年了還不想換.
終於要換了,燃油機車,電動機車誰還保一眼就分辨出來了.問題就在於環保在消費者心中的比重有多少.
反駁不了就惡意檢舉,真是一群垃圾農企粉!
斯堪地納維雅 wrote:
恩 不過各國 跟各大...(恕刪)

封閉式交通系統採用電力的原因真的不同
沒辦法拿來跟汽機車比
各廠推出很多也只是宣示性的產品
電車基本上無法早就太多利潤

目前機車算是比汽車還要環保的通勤工具,原因在於汽車太重油耗不好看,除以人數上也是遜於機車

油電車確實能省油,但能源載體分解不易,如果載體能輕易電解,電池芯板可能用不了兩三次就自己解離了,所以回收上是真的很耗人力、能源,因此沒有幾家想做這種吃力不討好的事,分解後污染物回收、封存成本也高
其實是還好

model 3 LR
動力高達350匹馬力
一度電 能跑8公里
等於30元油錢(15度電來算)
能跑 120公里 這樣比機車還省

若以後出130匹馬力的電車
30元電費大概能跑180km沒問題

鋰電池回收問題:
第一次退下來的電池
會拿去給儲能系統用
若壽命結束 就是拿去分解
技術上已經沒問題

裡面的貴金屬 鈷鎳鋁
回收後 都能再製
現在問題只差再 能量密度 每kg成本
要降低於 100美元

這樣才能讓大眾買得起
Wow_Senior wrote:
哪有啥公婆的.科學數...(恕刪)

抱歉以下論述有點長

我認同你的觀點
過度消費才是不環保的主因
不過就因為有那些浪費的法律,商人才有錢賺,有新的生活型態、功能的出現,人們才會頻頻換手機
我的觀點也是,物盡其用才是真環保
想環保的人,電車、油車都不環保,少一點自我安慰,多走些路搭大眾運輸才是正確的,否則也只是被環保口號給催眠來包裝自己過度消費的行為。

這麼說好了
電車若沒有環保這個大旗
推出之時對比油車就沒什麼話題性可言,又貴上不少,怎麼賣?又沒有零件保修的利潤,更沒人幫忙賣

然而在商業手法上總要有些噱頭
跟選舉一樣:支持這一派的就是庶民、支持另一派的就是覺青,只是一個標語。
總要有讓人自豪、有自信的點,才會有人肯認同、買單。
GOGORO也不會在廣告上直接說「我家電動車是環保的」,因為不實廣告會違法,總是用一些旁敲側擊的話語來傳達:為地球盡一份心力、綠色新時尚之類摸不著邊際的講法,讓大家覺得他是環保的。

油車這一派更可憐,老狗已沒新把戲
這種大街小巷都有的東西根本沒話題可用
但廠商還是打著相對前一期環保的大旗
試圖拉攏新世代

殊不知都一個樣,大家都只是被選邊站的人

政府立意良善的點大家都明白
用購車補助淘汰老舊而過度污染的機車,能換成電動車或新法規燃油車,確實都比缺乏保養的老車好
只不過真正的污染源:柴油大車、老汽車、違章工廠,都無法有效解決,即使機車都換新,空氣汙染解決的幅度依然有限,我自己有台細心保養的四期化油老車,依然能輕鬆通過最新環保法規,但這種節省過度消費的做法,不是商人所樂見的
mukaihara wrote:
我認同你的觀點過度消(恕刪)


不,我只是解釋了為啥會有美國人拍片說特斯拉不環保.
而他的影片在宣揚美國人過度消費是壞習慣的問題.
而非產品本身.
至於真的比較產品了.就不一樣了.
數據一放一擺.真實就在眼前.
所以請不要在鬼扯啥走路腳踏車.謝謝,你就是有需求才會想要買機車.
沒需求就是美國人過度消費的壞習慣一樣,跟產品無關!

電動機車就是比燃油機車環保!
反駁不了就惡意檢舉,真是一群垃圾農企粉!
Wow_Senior wrote:

不,我只是解釋了為啥會有美國人拍片說特斯拉不環保.
而他的影片在宣揚美國人過度消費是壞習慣的問題.
而非產品本身.
至於真的比較產品了.就不一樣了.
數據一放一擺.真實就在眼前.
所以請不要在鬼扯啥走路腳踏車.謝謝,你就是有需求才會想要買機車.
沒需求就是美國人過度消費的壞習慣一樣,跟產品無關!

電動機車就是比燃油機車環保!


油、電廠商間多少有競爭,不用每件都這麼在意,油車目前還是掌握較多的資源,媒體力更不在話下

沒關係,看來廠商吸引消費的產品核心理念(電車環保),已成功傳達到你心中了

有時間可以好好看完我上面講的,我猜你應該沒耐心看完,才會只有這樣的回應。
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