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電動機車能源費用合理否!?各位怎麼看?


kf060527 wrote:
你又打嘴砲.你講話再次瞻前不顧後
1.建設一個加油站花費少說數百萬.平均建一個換電站花費會比加油站貴?
2.加油站除了大夜班之外.通常都好幾位服務人員.換電站這方面的花費就比加油站多?
3.加油站每年養護費用也不少.換電站這方面費用就比加油站高(當然包含電池損耗)?


我現在有點被搞混
現在是在討論經營加油站比較賺還是換電站比較賺嗎?
為什麼睿能不蓋加油站嗎?
電業法規定只有台電可以賣電給消費者,廠商只能賣電給台電,不能賣電給消費者。

GOGORO 電池裡的電是免費提供給消費者,它收的是電池租金。
1. 每月行駛里程越長,電池耗損越大,所以要收較高租金。
2. 每月行駛里程太短,減少電池流通,降低電池使用效率,所以有每月 299 門檻,消費者評估划不來,就不會買車。
3. 車行速度太快,會導致電池大量放電減少壽命,所以每月要加 249 解禁行駛速度上限。

GOGORO 只適合每日平均跑 3 公里以上的,而且不在乎繳電池月租,喜歡低噪音無震動騎車體驗的。喜歡油車體驗的不會去買 GOGORO。所以油車不會消失,只是環保標準提高,產量減少使成本上升,油車會越來越貴。

我認為 GOGORO 未來在電車成本降到一定的門限後,有可能會把沖繩的模式帶來台灣,以日租方式提供車子給不常使用機車的消費者。我也希望平時坐大眾運輸,放假偶而租台車騎行。24 小時 1000 元(不限里程,甲租乙還,含全險)是可以接受的。

GOGORO 未來電池站數目多了以後,電池供應量超過機車需求,會有一部分的收入是在用電尖峰期,用 2~3 倍的價格賣電給台電。加價的理由也是因為會有電池充放電的耗損。也可以解決台電尖峰期發電不足問題。
我個人認為不論GOGORO或IONEX能源費用都不合理.先收取固定資費(能源費)保障車廠的同時等同犧牲消費者權益
應該像加油站般.加多少給多少(換幾個抽取電池就給多少錢)才合理.各位怎麼看待此事!?

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要先想想GGR沒有賣斷電池. 電池是廠商的.因"電池"是耗材.使用時因人而異. 所以GGR才沒賣斷電池.要求使用者付一點費用.而讓GGR維持電池的品質. 這就如同手機門號/ADSL的月租費的道理是一樣的. 廠商收取月租費後才能保養電池,建制電池站,電池回收機制.

看看中國電動車的電池問題,其實已造成很嚴重的環境問題了.

電池這類還是用"交換模組"好過"不可抽取模組". 台灣是封閉的島國,所以交換式是最佳方法.


燃油汽車中的"燃料稅"也是不合理的稅收.但是政府不敢回歸基本面(含於油價內)因此政府怕收不到一年加不到1000元的客戶口袋內的錢. 其實把然料稅基的錢打入油價內是可行的. 因然料稅就是要抑制空汙的維護行為之產生的費用,轉嫁到油價內了不起增加0.3-0.5的費用,不會有3-5元的價差. 那政府就怕就是收不到那10%的原燃料稅的奧客.
nana930421 wrote:
我個人認為不論GOG...(恕刪)

隨油徵收,日後如果禁了油車,就沒這份稅收了,所以燃料稅跟空污費分開徵收,空污費可隨油徵收。燃料稅是不管你用什麼能源形式,都收的到。
kf060527 wrote:
舉GOGORO其中一...(恕刪)
你的認知果然有誤,光陽的如果你不租抽取式電池,只靠核心電池騎乘,當然不用付每月299元,因為核心電池是你的。
每月要付 299是指你租用抽取式電池,每顆299,如果腳踏板處兩顆都裝就是每月598,瞭了嗎?

kf060527 wrote:
誰怪睿能了?不過是...(恕刪)

你覺得不合理的不就是睿能的月租模式嗎?
光陽的模式就是符合你說的模式啊,
他現在的車輛性能跟續航不符合大眾所需,
他還是持續在開發,你可以期待。

現行睿能的月租模式就讓接受的人買單,
其實不會影響目前台灣的能源模式,
現行燃油車輛還是台灣主力,
就是你覺得合理的加多少買多少,
電力跟燃油我是覺得因為使用方式不同,
所以計價的收費不會是一樣的,
油加到你的油箱你開多少燒多少,
電力放在電池裡,你不騎也會衰減,
如果以量計價,是不是要說我都沒騎還掉電,
這樣不合理請退我衰減的錢。

越來越嚴苛的環保法規,這就沒辦法了,
台灣的汽機車排放法規在全球還真是名列前茅,
可能是因為機車數量太多了。
至於以後怎麼發展沒人知道,
當法規嚴苛造成車越來越貴,
老百姓買不起,也許就會放寬了。
畢竟政府該給人民的是幸福感,
如果不幸福,就是換可以給幸福的人做。

kf060527 wrote:
按你的邏輯那一切都包含在油錢裡
電車也可以用相同標準來作呀..怎不!?

換電站計次收費,
然後免月租費,
將所有經營成本加注在每次換電費上面,
就好像加油站的油價是把所有經營成本算在裡面一樣,
你的意思是這樣吧?
但換電站經營成本的估算沒有像加油站這麼容易,
因為每位車主的使用習慣不同,
而那顆電池很不便宜,
很容易會有道德風險,
跟單純賣你汽油,
將汽油加入油箱就完成交易不一樣。

kf060527 wrote:
要比的話拿油車的加油站跟電動車換電站比應該更妥切.你覺得呢


完全不妥,油車跟電車的許多前提不同
反過來講 油車有火星塞 汽機油pump 氣門彈簧 普利盤...等許多耗材來維持正常作動
你不會拿電車來質疑這些東西應該要免費 或 維護成本等同電車馬達

回到能源費用
油車的補充能源相對單純,一台油車可能騎/開到報廢油箱也不曾換過,加油速度也取決於油槍能噴多快
使用者較需要擔心的只有燃料取得價錢/方式

電車儲存的能源先天條件就是需要超大電容(電池),而電池成本遠不如油車油箱低廉,也有補充能源速度的限制

因此才造就如GOGORO的換電方案,或光陽的方案,目標都是為了解決這個高成本能源載體延伸出的問題

如果不把電池相關問題考慮進去,那已經存在很多年了,GOGORO之前的電車皆是如此
結果就是使用者被這個成本嚇到而間接導致產品失敗
giogio6899 wrote:
如果可以月租費終生 $188 騎到飽的話,那就非常合理。選我正解。(恕刪)

你真覺這樣合理嗎
倘若如你所言月租188元騎到飽.車廠還經營的下去嗎

阿貴0224 wrote:
你認為不合理你就抵制嘛,要不然就自己出來開一家公司,按你那完美的規則來經營,
因為你的方法很合理,大多數消費者都會支持你,然後你就變成公規,獨吞台灣電車市場。(恕刪)

這個討論串討論的內容是不是戳到你痛處!?
你是既得利益者!?
不然你情緒反彈怎那麼大!?
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