• 17

首輛土炮油電混合車

你參考這篇的17樓
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=622&t=3272787&p=2#43652321

最下面有個連結,點下去會下載一份廠商幫桃園縣政府做的簡報
(我覺得應該是中華做的簡報,因此該份雖針對桃園縣,但中華不可能只補助桃園,應是全省性的吧)

補充:剛剛連了一下似乎連結不在了,RICO你那有備份的嗎?

更新:找了好久,終於找到源頭,桃園縣環保局這裡,點簡報資料下載

http://www.tyepb.gov.tw/01gbs/tes/lowpollution_75.html



再一次更新:
剛剛我有幫你打一次電話給那位張小姐詢問
他說第一波100座充電站已經送出申請
這100座是桃園縣政府補助的50%
(張小姐說50%是縣政府出,但我也打給縣政府環保局了,他又說這方案的50%是廠商出的,
因為政府出超過50%就會變政府資產,所以法規定補助不得超過超過50%,但不管,總是有人出)
另外50%是工業局補助
目前已額滿送件了
而要申請的話需等下一波專案,不知道是什麼時候,目前桃園縣政府沒規劃
若是不等,工業局一樣會補助50%,但另外50%需要自付

我有跟他說,若是有收到第二波的申請資訊,請跟我聯絡,我會PO上來給大家
不過似乎只有桃園有呢,這下尷尬了
(但工業局的50%是全省性的)
看來凱大已經研究好了,就等實驗結果驗證,我們就先存錢吧。
明月下的清風 wrote:
油電混合動力基本上分三種,分別為並聯式、串聯式,以及難度最高的串並聯式。

並聯式最簡單的解釋,就是在原有的ICE(也就是引擎)外再外掛一個馬達,作為能源回收與輔助動力之用。
特點是馬達僅做輔助用,主要動力來源還是ICE。
另外在機械結構上,也會是最容易對現有汽柴油車款做改裝,來達到的Hybrid方式。
Honda Insight就是此例中小型市售車款的代表。

串聯式的概念簡單說,就是一台EV電動車外掛一個ICE來發電,延長可行里程的作法。
特點是馬達為主要動力來源,ICE只是一台發電機。
許多人會有「Hybrid沒力」的錯誤傳統觀念,與這種配置有很大的關係。
(同時強調一下,現在EV的馬達,已經追上甚至超越傳統的引擎了)
Chevrolet Volt即是此例的經典。
另外許多的油電混合大型車輛(如您說的hybrid垃圾車),也是採用此種方式運作。
(相信您這樣就知道,為何這台混動電動貨車/垃圾車電池容量不用大的原因了)

串並聯式是最難打造的系統,也就是所謂的「深度混合系統」。
在串並聯式混合動力下,ICE與馬達需要能彼此支援,來提供直接的動力輸出。
ICE不但負責發電,且還要視情況提供適當的動力輸出。
馬達也要能依照當時的動力需求,負責回收能量/視情況獨立僅靠馬達運作/支援ICE提供輸出。
Toyota HSD系統即為此例最著名代表,如Prius車系。
(那顆eCVT跟行星齒輪組,真的是很厲害的發明)

另外再補充一點。Honda Insight的並聯式Hybrid方式,Honda已經說不玩了。
現在他們新的Hybrid系統也是跟Toyota一樣走串並聯式,作法跟Toyota的HSD相似,但略有差異。


哦,多謝您的說明。可是您說的和我過去的認知有一點差異。我一直認為混成汽車分2種,並聯式和串聯式。您說的「串並聯式」基本上還是屬於並聯式的混成。我一直把toyota的HSD系統當做中度或深度並聯式混成。wiki上也說power─split hybrid和serial-parallel hybrid都屬於並聯式混成的。
所以Honda Insight是屬於弱混成(並聯式的),馬達只是用於輔助動力,無法把引擎停止只用馬達獨立行駛。

Toyota的Prius是中度/深度混成,可以用馬達獨立運轉,而且動力系統能在馬達和引擎間獨立分配。這個要複雜很多。如果樓主要採用這種方式來設計,那還真的不容易。下面這個圖是wiki上的混成動力示意圖:


至於那天去看的垃圾車,是屬於並聯式的,2kwh可以單獨行駛2km(引擎關掉),所以這也不知道要歸類到效率不好的弱混,還是像prius的中度/深度混成(串並聯式).....

另外,串聯式混成的動力是很強大的,過去的船舶和火車都是用馬達驅動的,算是串聯式混成的先驅,柴油引擎只是發電機用來發電給馬達用的。這類設計沒有在馬達和引擎/發電機中間加上電池,所以引擎沒有辦法在最高效率之下運轉,也就和一般汽車引擎一樣,效率不好。
好奇怎麼不直接使用現成的套件直接套上去

現在新款的日系車都在Cost down,北海道的4WD以經不如以往直接使用引擎+傳動軸驅動
因而發展e-4WD系統加裝在後輪上面

所以要加裝並不困難,而且可以不破壞現行底盤直接裝上去
簡單一點的話使用PLC+DSC(Labview)寫寫判斷式自行作開啟與充電動作
因該不難而且不破壞原車上電腦

不過蠻佩服你的行動力,給個讚







神咲 七海 wrote:
現在新款的日系車都在Cost down,北海道的4WD以經不如以往直接使用引擎+傳動軸驅動因而發展e-4WD系統加裝在後輪上面


嗯,這個看起來不錯,簡單很多。但是控制部分仍然需要費心的。
這種車是前2輪由引擎直接驅動,後2輪由引擎加發電機加馬達驅動。所以如果能夠在發電機和馬達中間加上電池,讓引擎改善效率,就可以達到混成的效果。參考文獻PDF

這些車輛有使用這個e4wd的系統:
Nissan
 March/Micra (3, 4 generations)
 Cube (2,3 second generation)
 Cube Cubic
 Tiida
 Tiida Latio (only first)
 Note
 Bluebird Sylphy (only second generation)
 Wingroad (third generation)
Mazda
 Demio (2,3 second generation)
 Verisa
神咲 七海 wrote:好奇怎麼不直接使用現成的套件直接套上去


若有現成套件就太好啦,是原廠出的嗎?請問那裡可以看到商品資訊,直接套上去也就太省事了阿!!
美國人2008年時已經改裝過,但好像沒有成功

Retrofit Hybrid kit
kaiman凱 wrote:
若有現成套件就太好啦...(恕刪)
bwca wrote:
哦,多謝您的說明。可是您說的和我過去的認知有一點差異。我一直認為混成汽車分2種,並聯式和串聯式。您說的「串並聯式」基本上還是屬於並聯式的混成。我一直把toyota的HSD系統當做中度或深度並聯式混成。wiki上也說power─split hybrid和serial-parallel hybrid都屬於並聯式混成的。
所以Honda Insight是屬於弱混成(並聯式的),馬達只是用於輔助動力,無法把引擎停止只用馬達獨立行駛。

Toyota的Prius是中度/深度混成,可以用馬達獨立運轉,而且動力系統能在馬達和引擎間獨立分配。這個要複雜很多。如果樓主要採用這種方式來設計,那還真的不容易。

至於那天去看的垃圾車,是屬於並聯式的,2kwh可以單獨行駛2km(引擎關掉),所以這也不知道要歸類到效率不好的弱混,還是像prius的中度/深度混成(串並聯式).....

另外,串聯式混成的動力是很強大的,過去的船舶和火車都是用馬達驅動的,算是串聯式混成的先驅,柴油引擎只是發電機用來發電給馬達用的。這類設計沒有在馬達和引擎/發電機中間加上電池,所以引擎沒有辦法在最高效率之下運轉,也就和一般汽車引擎一樣,效率不好。


要說串並聯式也是一種並聯其實也是對的,但運作方式差距不小(尤其是它還可以串聯運作)。
簡單這麼描述吧。如果要保持動力,則串聯式不能關掉馬達,並聯式不能關掉ICE,而串並聯式則是可以隨便搭配。

另外您提供的wiki中,也有提到類似的概念。

至於要說以混合程度分類,個人一直以為這樣的分類方式不是很好。Full Hybrid/深度混合部份沒有什麼異議,但對於「中度」與「輕度」要怎麼分類,就是個很複雜且比較主觀的問題了,與運作方式/機械原理較無關係。

就拿wiki上的資料,您也可以看到他主要分成Full hybrid、Mild hybrid兩大類跟一個插電類。
插電簡單講就是全部再加上一條尾巴(笑),所以先不用管他。
就Mild hybrid這類裡面提到的概念其實就是並聯式,而Full hybrid就是串並聯式。
但不知道你有沒有注意到,像Volt這類串聯式Hybrid卻沒有定位成Light hybrid。
(Volt硬要歸類的話,反而會跑到plug-in,甚至會跑到增程EV去。)

且串聯式跟並聯式的差別,簡單說穿了,就是ICE跟引擎主要扮演的角色位置對調一下,一個變長(可行走距離)一個變強(多輔助推力)而已。
所以要說串聯式的字面上意義能light到哪裡去,我個人是不太相信啦(笑)。

樓主的作法,由於看起來像是要從傳動系統來動手,因此我個人主觀認為很可能是並聯式。
當然要改成串並聯式也不難啦,把一台Prius想辦法焊上Wish車殼就可以了(喂!)
(以上這句純屬搞笑。真要這樣搞,去進一台歐版7人座Prius +搞不好還比較划算...)

垃圾車的部份,由於關掉ICE還可以跑一段路,基本上至少是串聯式無誤。串並聯式?有可能。

至於ICE效率部份,就要看實際Hybrid系統的設計了。
有沒有電池,個人覺得僅會對動能回收部份有影響,跟ICE本身的運轉效率比較無關。
反倒是ICE所採用的行程,跟ICE的轉換效率有很大關係。
雖跟本文無關,有機會被刪,但我還是分享一下吧!

幾月前訂了福容飯店,但剛好想來的時間碰巧是音樂季,訂不到,鎖性延一周,而上周本來是貢寮音樂季,但颱風搗亂,延期一周,剛好落在我訂房這周。

莫名奇妙就多了一堆辣妹看。

不多說,看圖吧!





沙灘到處是比基尼辣妹群,是怎樣.........我全家大小來勒....一堆男友人來就好了...但是她們應該不會理一群中年男子就是了....Orz



因為沙灘太刺激了,回泳池游泳,沒想到走時,才來六個比基尼辣妹。



因為最後一天,啤酒都用送的



沿路都送這個.....指險套,我還第一次看過呢...........害我狂笑



父子倆還是跟酒促辣妹合照了一張
夏天看這個最好了,你一定是騎電動車去的是吧是吧?

進擊的比基尼真讚!
文學 葡萄酒 電影
  • 17
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 17)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?