hx135cb750 wrote:我問過電動車的支持者,他說,把污染限制在工廠端比較簡單,這樣路上跑的車就不會有污染 這種說法其實是對了一部份,因為不是所有污染物都可以控制。像PM2.5及二氧化碳目前就沒有什麼有效的處理方式。
必須從原料、製造、使用過程到整個生命週期,再加上回收和廢棄物處理都算進去,換算成碳足跡或許是一種方式,還要列出產生有害物質的總量、嚴重性和處理成本,這樣才是完整的比較。很多人會提到能量轉換次數,但是忘了乘上轉換效率,也沒把污染物處理和能源運輸成本考慮進去。以上資料和計算就有待諸位前輩先進能不吝分享了,感恩。
壓力鍋 wrote:不知道很多人說到氫能車一直標榜環保是著眼在哪裏?工業大規模量產氫還是以石化燃料水解或是煤炭與水反應生成。跟把汽柴油直接拿去燒掉一樣會產生等當量的二氧化碳,而且多一道製程就多一道能量耗損,我是覺得談不上環保。 上面有人說如果換兩瓶約20元左右可以考慮,依目前市場純氫價格是不可能的,純氫價格約落在18 NT/Nm3 - 22 NT/Nm3左右,其中運輸成本非常大,即使不考慮運輸成本(FOB),採天然氣重組製氫或是甲醇裂解製氫,成本也不便宜....最佳的方法仍然是把製程副產品的粗氫提純使用,畢竟是副產品,所以....成本非常低,像是煉油廠內的重組工廠,石化廠的苯乙烯工廠,前幾年火紅的丙烷脫氫工廠,煉鋼廠的Coke Oven Gas(COG)等都有豐富的氫氣,而多數提純技術因為不涉及高溫化學反應,建置成本也較低,算是廢棄物再利用吧~
briangwang wrote:上面有人說如果換兩瓶約20元左右可以考慮,依目前市場純氫價格是不可能的 那是記者巴結廠商才這麼說,根本就不可能製氫成本如果這麼低,氫燃料電池早就成主流了以氫為耗材,製造貴運送貴儲存貴,反映在售價上就是貴斃了在政府不補貼的情形下,以氫為耗材比汽油貴多了,經濟性完全不及格
yungsheng_us2001 wrote:那是記者巴結廠商才...(恕刪) 一支儲氫罐45g的氫氣(請參考http://www.apfct.com/tw/goods_cat.php?act=view&no=40)兩支共計90g,換算起來大約是1.008Nm3,現在價格約NTD 25/Nm3,因此記者並沒有巴結廠商。而且數字不是記者寫的,是台科大跟亞太共同發表的。只是這數字純粹是氣體成本,運輸成本、銷售點與公司利潤、罐子的研發與材料成本都沒算。所以終端銷售決不是這個價格。還有,亞太2011年的新聞稿說機車約5萬多,現在似乎成本又上升了,這點就......
jaysing wrote:因此記者並沒有巴結廠商。而且數字不是記者寫的,是台科大跟亞太共同發表的。 你被記者騙了,記者寫出來的東西基本上就代表記者的意見很簡單,今天你跟記者說明天世界末日,記者不會報出來,因為記者自己不相信廠商說這個20幾元而已,你以為記者笨到無法分辨這是謊話?只是墮落到去配合廠商說一些沒常識的話台灣媒體,墮落之源。記者寫一些不可能發生的事,還會被引用轉載,還不能怪記者文化流氓之名毫不為過
首先我不想要屁股下面塞兩瓶易燃物,雖然油桶有類似,但技術純熟,經得起考驗再來汽油換成氫罐,跟計程車改瓦斯車類似,有比較環保?汽油也可以純發電,然後供給電動車引擎跑,不是嗎?最後,試駕時速只有56km,卻要掛白牌...在我的觀念內,白牌起碼要可以上90所以總結是我個人不感興趣,說出來分享下想法
yungsheng_us2001 wrote:前面有些人提到氫燃...(恕刪) Honda在2002年就推出氫燃料電池汽車FCX,第二代的FCX Clarity也在2008年交車了,而第三代的Clarity FCV也預計在今年底正式發表上市。(請見車壇新聞http://news.u-car.com.tw/29111.html)怎麼都沒人提到本田呢?究竟是各位大大只見新人笑、不見舊人哭;意或是另有不為人知的隱情?還請各位大大說下去...