什麼！gogoro充電站還不到加油站的1/4！ (第8頁)

bigandy.gm
個人積分：677分
文章編號：59855895

677分

71樓

2016-04-15 2:16

yungsheng_us2001 wrote:
如果在家充電，就超級方便，比之到換電站還方便...(恕刪)

不用如果了，不會有什麼在家充電會比換電站還方便的事情的
除非是我之前說過的，住在比較偏遠地方，周圍換電站不多的人，在家充電才比較有意義

gogoro就算能在家充電，也是要把電池取下來放上充電器充電
有多少人住一樓，還有院子停車，可以提了就進門放充電器上？少之又少吧
更多數人不住一樓，住公寓，住高樓，要扛兩顆近20公斤的電池回家充電，然後隔天再搬下來裝上車
而且每天出門都剛好兩手空空，能讓你扛兩顆電池出門嗎？東西多怎麼辦？想順便去丟個垃圾都不行

去換電站換電呢，車就停換電站旁邊，了不起5公尺，10公尺最多了吧，啪啪兩下不出20秒就換好了
騎一騎想換電池，只要經過換電站再花個幾十秒換一下，又能騎個少說5~60公里
這才是最沒有限制，最接近油車的用車方式啊，只是換電的頻率比加油高一些而已
重點是「不用等待任何充電時間，管他是快充還是慢充」

這樣一比，你還會說在家充電最方便？不是吧別自欺欺人了
如果在家充電最方便，那說真的也不用什麼快充技術了
反正你都假設是晚上回家才充電的，都是明天才要再騎車出門嘛
那充20分鐘跟充六小時區別也沒多少意義了不是嗎

bigandy.gm

bigandy.gm
個人積分：677分
文章編號：59855905

677分

72樓

2016-04-15 2:21

yungsheng_us2001 wrote:
這裡不是這樣算的通...(恕刪)

然後請你不要再拿Tesla來做例子了
Tesla是電動汽車，我們討論的是電動機車，使用模式相差太多

而且如果真像你說的，Tesla車主大多都只在家充電的話
那幹嘛他還要建置那麼多超級充電站？

meridian

meridian
個人積分：12085分
文章編號：59855922

12085分

73樓

2016-04-15 2:26

yungsheng_us2001 wrote:
如果在家充電，就超級方便，比之到換電站還方便...(恕刪)

錯, 如果gogoro能在家充電, 那你還是要繳月租費, 不會比較便宜, 因為他電池並不是賣給你的
如果未來有買斷的銷售方式, 那麼電池一顆可能就要兩萬元, 兩顆四萬元也還是比騎10年花9萬便宜5萬不是嗎? 但是損失了便利性

這個世界上不是什麼事情都便宜至上
不然所有人住帳篷就好啦, 幹嘛住房子呢? 一棟房子可以買一千頂帳篷耶
買機車也是浪費錢, 花點時間走路就好了
我們常常再說CP值, 性價比, 我們可以允許高性能高便利性的產品有高價位, 但也可以接受低性能低便利性的產品有低價格
就像去馬祖你可以選擇坐飛機, 也可以選擇坐船, 前者只要40分鐘, 後者要6個小時, 價格當然也不同, 兩者可以同時存在沒有衝突, 依據需要與能力選擇適合自己的

yungsheng_us2001

yungsheng_us2001
個人積分：1693分
文章編號：59855941

1693分

74樓

2016-04-15 2:33

bigandy.gm wrote:
這世界不是所有人都只看c/p值的，你認同吧

當然如此

但電動車是要取代汽油車的

gogoro光營銷費用就不知是中華的幾倍
更不用說募資的金額巨大，店面眾多，換電站的架設等等

所有的這一切換來的難道是要跟中華電動車比較?

我雖說中華電動車更經濟，卻不會說中華電動車能賣得更好，因為電動車共同的對手是汽油車
中華電動車能吸引到絕對需要經濟性的用戶，但目前僅止於此

gogoro還能吸引到更多的用戶

但這兩者與汽油車比毫無優勢

汽油車更方便、使用成本比gogoro便宜...林林總總更好

我總是說電動車是要跟汽油車競爭的

我提中華電動車，是想說明他比汽油車更有經濟性，有其獨特的優點
但銷售量是電動車與汽油車相比才有意義

gogoro花了多少錢，怎麼可能賣不過中華電動車
事實上全部的電動車銷售量都給gogoro,那也是只有一點點

老早說過gogoro這車好，公司也真的要做，其他的電池交換公司從來沒有真的上場過
但gogoro有

可是這行不通

電池交換行不通，投資金額巨大，卻沒有了經濟性

這是一種詭論
電池交換站如果不投資大量金額，就沒有便利可言
但投資了大量金額之後，消費者必要為此付出代價，就沒有經濟性可言
更何況電池交換還有更多其他的問題要解決(比單純電動車問題大得多了)

目前全世界的範圍內，能成功的就是充電式的電動車
所以我會說gogoro車好，但電池交換不行

我談到gogoro從不覺得車本身有啥問題，唯一就修起來貴
最大的問題在於電池交換

yungsheng_us2001

yungsheng_us2001
個人積分：1693分
文章編號：59855955

1693分

75樓

2016-04-15 2:39

bigandy.gm wrote:
而且如果真像你說的，Tesla車主大多都只在家充電的話
那幹嘛他還要建置那麼多超級充電站？

因為電動車就tesla最成功，所以就多借鑑

也許你不關注tesla，所以我跟你說電動車車主多半在家充電，你不相信

但事實如此。超級充電站是給遠距駕駛使用的。

電動機車與電動車就差一個移動電池的問題
有些電動機車為解決這問題，電池本身還裝上輪子跟拉桿讓你拉咧

yungsheng_us2001

yungsheng_us2001
個人積分：1693分
文章編號：59855966

1693分

76樓

2016-04-15 2:44

meridian wrote:
錯, 如果gogoro能在家充電, 那你還是要繳月租費

那就還是繳電池交換費模式，

我說的是如果採行充電車模式，電池賣斷不繳電池交換費

如果說因此車+電池就貴到沒有競爭力?
那就再改進囉

其他，硬要說因為性能、等等其他因素讓gogoro也受到一部份人喜歡
那當然沒有問題

然後呢，就停留在小圈圈裏面吧

何必進行一般性的討論

bigandy.gm

bigandy.gm
個人積分：677分
文章編號：59856019

677分

77樓

2016-04-15 3:14

meridian wrote:
錯, 如果gogoro...(恕刪)

電車要取代汽油車沒錯，但不一定是因為比油車便宜所以取代油車，這是很重要的一點
既然你都能同意不是什麼事情都看c/p值，那麼就應該能了解，電車不是靠便宜來取代油車
最主要的，因為油車製造太多污染（包括提煉石油以及在路上跑，都會污染），且石油有限
Tesle有比油車經濟嗎？不但沒有還貴多了吧

另外，討論gogoro公司運作成本，營銷等成本這類議題，並不適合只看最前期的這1,2年
我在另篇文章也回應過你了，Tesla CEO坦言在2020前，Tesla都會處在賠錢的階段
新創事業一開始燒錢是天經地義的事情，難道這樣就能斷言不可行？
而共享式經濟，或許要等到量體大到一定程度之後，其效應才會顯現，目前都還只是草創階段
大家共享電池，共享交換站，甚至充電器也是共享，不需要自己購入
從一線汰換下來的電池，轉作二線供b2b市場使用，再之後再提供UPS使用
現在或許兩台車共用額外的2~4顆電池，未來也許只要再共用更低比例的電池即可

最後，提到gogoro銷售量贏過中華時
請不要總是以「gogoro丟那麼多錢，賣贏也是剛好而已」這種論調來迴避問題
（OK至少你間接承認了gogoro真的賣得比中華好，即使他經濟性劣於中華）
車子不是真的好的話，光是行銷也不能把死馬當活馬醫的
車子是會賣出口碑的，車要夠好，後續銷售量才會持續甚至放大

承認gogoro車子本身魅力真的強過中華許多很難嗎？
就算gogoro電池是做死在車上的，跟中華一樣是充電式，只能在家充電好了
單看車子本身的設計，規格，性能各方面，中華都沒有能跟gogoro抗衡的地方（除了價格）
這不是你一直強調的，車子本身的魅力很重要嗎？
因為產品好，所以銷量忠實反映出來，而不僅是花大錢所以才賣得好

bigandy.gm

bigandy.gm
個人積分：677分
文章編號：59856021

677分

78樓

2016-04-15 3:16

yungsheng_us2001 wrote:
硬要說因為性能、等等其他因素讓gogoro也受到一部份人喜歡
那當然沒有問題
然後呢，就停留在小圈圈裏面吧...(恕刪)

你確定是小圈圈？現階段gogoro生態圈是越來越大耶
再過若干年後，到底誰才是小眾？這個不急，我們可以繼續看下去

obov

obov
個人積分：8分
文章編號：59858981

8分

79樓

2016-04-15 10:53

yungsheng_us2001 wrote:
這是一種詭論
電池交換站如果不投資大量金額，就沒有便利可言
但投資了大量金額之後，消費者必要為此付出代價，就沒有經濟性可言
更何況電池交換還有更多其他的問題要解決(比單純電動車問題大得多了)

目前全世界的範圍內，能成功的就是充電式的電動車
所以我會說gogoro車好，但電池交換不行

我談到gogoro從不覺得車本身有啥問題，唯一就修起來貴
最大的問題在於電池交換

經濟性?不就一個月頂多幾百塊的差距嗎?還不用負擔電池衰退的錢，頂多等於把電池錢攤在每個月裡，相比之下換電與充電的長期成本根本差不多，換電方式得到的卻是便利性，是適合台灣都會區型態的機制。

4.價錢可以貴，但不可以離譜

自己說的別忘了。

充電與換電各有適合的場域，TESLA很好，但台灣都會區適合通勤的機制不是TESLA那套，醒醒吧。

GOGORO那套擺到New Jersey是注定會失敗的。
TESLA那套擺到中永和，也注定會失敗的。

適合不適合才是正解。

ming_ray

ming_ray
個人積分：716分
文章編號：60116258

716分

80樓

2016-05-06 13:16

erc wrote:
剛剛在網路上查了一...(恕刪)

如果你周圍都是加油站你嚇都會嚇死吧!