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四大廠宣布合作開發電動車規格,你覺得誰受影響最大?

jin5820 wrote:
講到關稅車價什麼的...(恕刪)


等到四大日系業者實驗好成功想再佈局到台灣來, 不談其他, 都不知道猴年馬月了

再來本田在台二輪也只有進口純賣車還是重車為大宗, 台鈴雖有白牌但規模太小, 山葉都已經與睿能合作了, 要重新鋪第二種日規換電? 不累嗎? 川崎只有水貨125, 幾乎沒有自賣白牌, 與光陽合作主賣重車, 沒有接通勤用車地氣


最重要的日系業者的第二套換電想進來台灣還要面臨睿能棉密的專利天羅地網, 只要這第二套換電系統作業上與睿能系統近似, 幾乎逃不過, 如日業者或其代理人錢多沒地方花想上貢話可以試試被提告專利侵權

目前看來日系第二套實證比較有機會實證在日系業者傳統內燃機佈局主戰場東南亞/南亞一帶, 雖然睿能有在包括印尼, 印度, 菲律賓申請專利, 但數量不多且考量發展中國家law enforcement強度, 日系業者第二套換電在東協與南亞依然有潛力, 只要各家敢砸換電基礎建設投資$的話

小客5509 wrote:
等到四大日系業者實...(恕刪)


光是要閃過換電站的專利就夠累的了,我是不相信其他廠商願意砸錢做啦。
也難為了光陽做出貘一樣的充/換電站。



想看詳細內容可以到
專利檢索

圖片來源:inside.com
crazybirdyman wrote:
日本四大天王,說的是日本的換電系統

你可以再把新聞看清楚
再來,當兩陽往國際靠攏,對睿能有利保護政策形同虛設,更不用說日趨嚴格的環保法規
plovea wrote:
再來本田在台二輪也只有進口純賣車還是重車為大宗, 台鈴雖有白牌但規模太小, 山葉都已經與睿能合作了, 要重新鋪第二種日規換電? 不累嗎? 川崎只有水貨125, 幾乎沒有自賣白牌, 與光陽合作主賣重車, 沒有接通勤用車地氣

所以我說當國產大廠也向國際靠攏時,才是睿能面臨問題的時刻
子公司的台葉是搞兩手策略看不出來?換殼GOGORO?
再說如果日本四大廠的國際規格是重機也通用時,那就必定會進入台灣了,因為睿能規格不適用重機
小客5509 wrote:
也難為了光陽做出貘一樣的充/換電站

謝謝你提出一個已經避開專利問題的案例
雖然有點四不像,但確實是能充電也能換電的系統
希望國際規格能參考睿能做出更好的
若是採用睿能規格那就更棒了!台灣之光!

我認為充電站的普及率並不是問題,一開始就有提到,可以回去看之前的回覆
jin5820 wrote:
你可以再把新聞看清楚
再來,當兩陽往國際靠攏,對睿能有利保護政策形同虛設,更不用說日趨嚴格的環保法規


不要幻想了!


https://www.honda.co.jp/news/2019/2190404.html

本田技研工業株式会社、川崎重工業株式会社、スズキ株式会社、ヤマハ発動機株式会社の4社は、本日、日本国内における電動二輪車の普及を目的とした「電動二輪車用交換式バッテリーコンソーシアム(以下、コンソーシアム)」を創設し協働を開始します。


四大天王 說的是 日本國內推廣電動車的換電系統!

自己隨便幻想,才厲害!

環保法規越嚴越好,gogoro賣更好!

就算 日規換電系統出來,想要推廣國外市場,也要有人 幫他蓋 幾百億的換電站,不然他電動車是要賣給鬼喔?

在國外,當地政府,肯定先用最省錢的 廣設充電站 或是 拔電池回家充電,推廣電動車!

至於需要幾百億的換電站,絕對不會是首要政策。尤其是 換電站 會被拆解偷竊的國家。
任何車廠想玩換電車,都要自己想辦法搞幾百億出來蓋換電站的。
--
另外,誰跟你說,gogoro電池,不適用重機?太會幻想了!
我認為樓主根本不懂市場
居然說關稅不影響? 跟你說,關稅影響可大了

再來,如果電池以及充換電系統訂好規格後,肯定日系的電動重車進來也是,但是,日本車廠會因為要來台灣賣電動重車,就來蓋換電站嗎?
不可能...直接搭載充電系統的重車進來比較快

感覺樓主真的不懂電動機車,四大廠的電動機車要進來台灣,肯定加上關稅就沒台廠的電動機車有優勢,再來也不太可能來台灣蓋換電站,進來的也只會是充電系統的車,就算車上的電池和充電系統是日本四大廠的公規,那又怎樣?

電池肯定只能跟原廠買,或許日系的電池是個開放規格,就有很多副廠電池可買,充電系統? 管他甚麼充電系統,只要確定家裡的110V可以插上充電就好了

所以...四大廠的電池規格真的和台灣影響不大



jin5820 wrote:
你可以再把新聞看清楚
再來,當兩陽往國際靠攏,對睿能有利保護政策形同虛設,更不用說日趨嚴格的環保法規
所以我說當國產大廠也向國際靠攏時,才是睿能面臨問題的時刻
子公司的台葉是搞兩手策略看不出來?換殼GOGORO?
再說如果日本四大廠的國際規格是重機也通用時,那就必定會進入台灣了,因為睿能規格不適用重機
謝謝你提出一個已經避開專利問題的案例
雖然有點四不像,但確實是能充電也能換電的系統
希望國際規格能參考睿能做出更好的
若是採用睿能規格那就更棒了!台灣之光!
我認為充電站的普及率並不是問題,一開始就有提到,可以回去看之前的回覆
樓主根本搞不清楚狀況

我也同意屆時進口的日本電動機車或是重機肯定是搭載他們的公規電池和充電系統,也許日廠會來台灣蓋充電站? 也許市佔到一定數量了,日廠真的會來蓋他們的公規充電站,但是日廠的換電系統是絕對不可能來台灣蓋的

我認為也許N年後GOGORO把換電系統推出其他國家了,到了其他國家遇到日系的充電系統,那這個一定也很容易解決,換個轉接頭不就好了? 但是如果日系的是快充站,那GOGORO就不一定能使用日系的充電站了
就如同特斯拉也可以在公用的充電站充電一樣


crazybirdyman wrote:
不要幻想了!
https://www.honda.co.jp/news/2019/2190404.html
本田技研工業株式会社、川崎重工業株式会社、スズキ株式会社、ヤマハ発動機株式会社の4社は、本日、日本国内における電動二輪車の普及を目的とした「電動二輪車用交換式バッテリーコンソーシアム(以下、コンソーシアム)」を創設し協働を開始します。
四大天王 說的是 日本國內推廣電動車的換電系統!
自己隨便幻想,才厲害!
環保法規越嚴越好,gogoro賣更好!
就算 日規換電系統出來,想要推廣國外市場,也要有人 幫他蓋 幾百億的換電站,不然他電動車是要賣給鬼喔?
在國外,當地政府,肯定先用最省錢的 廣設充電站 或是 拔電池回家充電,推廣電動車!
至於需要幾百億的換電站,絕對不會是首要政策。尤其是 換電站 會被拆解偷竊的國家。
任何車廠想玩換電車,都要自己想辦法搞幾百億出來蓋換電站的。
--
另外,誰跟你說,gogoro電池,不適用重機?太會幻想了!
我真的想跟狗迷們說,睿能的專利真的是不值錢!!!

光陽的IONEX其實可以隨時轉身成換電系統,大家沒注意到嗎?
代表只要使用不同的電池,不同的電池連接方式,不同的換電站設計,根本很好閃睿能的專利

除非其他車廠搶著要用睿能的系統,看清楚,是搶著要用睿能的專利,那專利才值錢,不然其他車廠自己弄自己的換電站,睿能的專利就是一張一張的廢紙罷了


特斯拉的超級充電站的專利是開放的! 什麼? 是的,特斯拉很早就開放超級充電站的專利
特斯拉希望有更多的車企用他們的充電站,因為他們的超級充電站面臨巨額的虧損! 他們需要更多車企來分擔超級充電站的建造成本!
而且特斯拉開放專利的目的之一,他們希望成為公規...
這麼多年過去了,沒有一家車企去分享超級充電站,沒有一家車企要加入特斯拉的電動車規格...這好不好笑?
難道其他汽車大廠都是阻礙公規的破壞份子嗎?


小客5509 wrote:
等到四大日系業者實驗好成功想再佈局到台灣來, 不談其他, 都不知道猴年馬月了
再來本田在台二輪也只有進口純賣車還是重車為大宗, 台鈴雖有白牌但規模太小, 山葉都已經與睿能合作了, 要重新鋪第二種日規換電? 不累嗎? 川崎只有水貨125, 幾乎沒有自賣白牌, 與光陽合作主賣重車, 沒有接通勤用車地氣
最重要的日系業者的第二套換電想進來台灣還要面臨睿能棉密的專利天羅地網, 只要這第二套換電系統作業上與睿能系統近似, 幾乎逃不過, 如日業者或其代理人錢多沒地方花想上貢話可以試試被提告專利侵權
目前看來日系第二套實證比較有機會實證在日系業者傳統內燃機佈局主戰場東南亞/南亞一帶, 雖然睿能有在包括印尼, 印度, 菲律賓申請專利, 但數量不多且考量發展中國家law enforcement強度, 日系業者第二套換電在東協與南亞依然有潛力, 只要各家敢砸換電基礎建設投資$的話

jin5820 wrote:
你可以再把新聞看清...(恕刪)

 
等日系業者搞出啥樣的換電規格還有買單多寡成功與否再來看吧, 現在光本田開發的換電系統規格就差睿能一小截, 只有睿能的70%而已

還有睿能都已經要進入21700電池芯的組合了, 本田又差距睿能只剩下60%

除非四大合作能夠開發比睿能更高, 但更高容量還有很多問題, 重量負荷就手就是其中之一, 本田換電系統每顆電池1KWh就要9-10公斤, 睿能1.37KWh也是約9-10公斤, 帳面高下立馬可見
===
まず、PCXのバッテリーは、着脱式のモバイルパワーパックを新開発、約10kgのパック2個を使用します。電池容量は約2kWh(50.4V/20.8Ah×2個)で、一充電航続距離は約40kmとされています。ちなみに定格出力0.98kWなので原付(0.6kW以下)
==

另外還有新聞提到四大業者合作的共同規格只限日本實施, 出了日本還是兄弟登山自行努力,


但想一想連在日本四大業者都要通力合作降低風險, 海外更大有可能個別日系業者願意砸資源而不找其他對象一起分攤嗎?

偏偏每家日系業者在海外市場佔有率差距過大, 合作共搞換電站電池系統投資上比例分攤就有得談了, 本田全球機車用數字看超過20, 山葉只有5點多, 鈴木1點多, 川崎只有1甚至不到1, 就算根據佔有率決定比例出資, 不要弄到後面都是本田用戶在獨享還愈佔愈多, 我要是其他日系業者定五味雜陳, "合資開發"的系統結果只讓一家愈賣愈多在使用, 其他業者反被邊緣化用戶數不增反減就好玩了

還有日本在搞純電動化商業運轉上似落後世界許多, 應在於日本玩內燃機太成功要斷捨離困難,

用四輪看
==
經濟日報 (新聞發布)-2019/01/18
這股潮流反映在展示廳裡讓人挑花了眼的過多電動車選擇上。據彭博新能源財經(BNEF)統計,未來兩年將有85款新電動車上市,使全球電動車總計達357款。福斯最積極,宣稱2020年底前將新推20款電動車,到2025年再推80款

福斯看來並未堅持轉向電動化時還要搭載內燃機搞類似BMW I3增程

反倒近日最新報導是豐田釋出油電車上萬個專利號稱免費專利授權到2030年, 比特斯拉釋出專利還晚好幾年, 有分析提到豐田是在為其被宣稱過渡階段的油電系統續命順帶擴大其它業者參與,

歷來油電市場幾為豐田一家獨享, 其他業者很難分杯羹除效能因素還有專利高牆嚇阻, 但世界主要國家區域對內燃機朝定下落日時限, 也要用油的油電車好光景時間不多了, 因新政策有利電動車發展加速, 業者要不就是走向電動化,

總之睿能在日系合作下就一定會gg? 完全只以日系換電統規為主? 言之過早
魯拉拉拉 wrote:
我真的想跟狗迷們說...(恕刪)


睿能的專利 保護的是,未經授權,不得擅自架設gogoro相同電池的換電站!

這本來就是要保護的!

你能想像,假設gogoro換電站開放的話,六都 各有一個電池廠商搞gogoro相容換電站,
然後
你從台北A家電池,
騎去桃園要換租B家電池,
騎去台中要換租C家電池,
騎去台南要換租D家電池,
騎去高雄要換租E家電池。

這是腦袋壞了嗎?
而且,對 換電站廠商 來講,根本沒有經濟規模!

gogoro賣了14萬台車,1000多個換電站,都還沒賺錢,
想要靠換電站賺錢,還得要算算 到底是需要幾十萬台車使用換電站,才有賺錢的機會!?

至於 ionex 電池充電櫃的,就不要討論了!那不叫換電站。
crazybirdyman wrote:


不要幻想了!

...(恕刪)

你要擷取的話請把整篇新聞擷取,不要拿你要的,新聞後半段有提到這是以國際標準為目的的合作關係
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