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電動車無法改善空氣汙染?

電動車真環保

謬誤一:電動車會大幅增加電力需求,並在發電過程中產生更多汙染。

然而真相是其耗電有限。把全台灣龐大數量(1400萬輛)燃油機車都
換成電動機車,僅僅需要全台年度發電量的2%左右,遠低於台電的備
載電量。

謬誤二:電池是高汙染的產品,會對環境造成二度傷害。

只要妥善處理回收問題,並不會對環境造成更沉重負擔。電池由電動車
廠商列管的模式,可以免掉電池因廢棄而汙染的疑慮。

謬誤三:電力層層轉換的過程所產生的排放,比燃油車還多。

Gogoro公告數字為例,其所產生的二氧化碳大約為20g/km,
而一般的燃油機車大約為80g/km。


http://www.chinatimes.com/newspapers/20170622000617-260109

電可以多元取得,依據取得的電力來源,來判斷汙染的嚴重性,
這邊會不會造成環境汙染我們暫且不討論,
我們以充電效率問題來討論,電動車充的電力以台灣
目前情況以火力發電廠為最大宗,火力發電廠燒的內容
有兩種 煤炭一度電/1.2元 天然氣1度/8.9元 ,發電廠
發的電力傳輸到你家莫約損失3%-5%,輸配電損失。
變壓後再損失12%(一級變電廠 到二級變電廠 到三級變電廠),
然後再經過你的專用變壓器充到電池內再損失一次,
也就發電廠發出一度電給你到你家裡剩下0.75度,當然你還沒充
進你的電池內。電池充電器效率低得可怕。不信你先往下看
充電器上有幾行數據你簡單換算你會發現,手機變壓器效率約30%
手機變壓器有幾行文字不知道大家有沒有認真看
輸入 110V X0.15A 的電能 輸出 5V X 1A
輸入 16.5瓦特 輸出才 5瓦特 哪你猜剩下那些電去哪了,姑且還沒算到充進電池內有多少電。)
效率低的可怕大概界於30%左右。

以特斯拉官方數據
特斯拉Model S的60度電版本可以跑300公里,一度電大約跑5公里
燃料汽車TOYOTA ALTIS 神車1公升官方數據約跑 14.2公里,也就是
只要0.35公升就能跑5公里,請問把這0.35公升的汽油拿去發電廠發電
能夠發出一度電給你的特斯拉跑?答案當然是否定的,燃料車為什麼會獲勝
因為它直接給汽車使用,效率最佳,電動車輸在 因為它經過層層轉換效率
下遞減能量損失掉了。

如果把全台的機車全部換成電動車 那才是災難的開始,雖然排放
沒有汙染,以台灣目前對核能的反感度,我猜腦筋一定動到火力發電廠,全台有
1千3百多萬台機車,GOGORO的機車電池容量170顆鋰電池X2(理想容量)是1500瓦特電力X2,
才莫約能放出約1.37KWH X2(電壓為43.2伏特、電池容量為30.3Ah),一顆九公斤X2,
這群機車充一次電約消耗5000瓦特電力X2。

1300百萬 X 5000瓦特X2(GOGORO有兩顆電池) =這群機車每天充1次電動機車電池需消耗的電力
以台中火力發電廠一部機組發電能力約 55萬千瓦小時 這台發電機要發電約238小時
才足夠一天這堆機車一天充一次電,以一台發電機只能發電24小時,所以要幾台發電機一起工作?
答案是多10台發電機一起工作
目前台中火力發電廠共有10部55萬千瓦機組共 550萬千瓦小時 + 備用機組共發電 612萬千瓦小時
站全台發電量20% 還要再增加10部機組,我真的不知道台中人的肺,能過濾額外增加的10部機組所排放
的氣懸浮微粒,這還沒算到汽車全部改成電動車。



電動車應該不會有噪音污染 (改排氣管) !!!

電動車的效率雖高於燃油車,
但是燃油發電的效率加上電力傳送的損耗,
也只能到達30%的能源轉換率。
剛好跟油電車差不多。
電動車比起油電車還多了幾樣麻煩,
1.電池更大,電池污染更大。
2.價格更高貴。貴50%以上。
3.得重新設置成千上萬個充電站
4.充電速度不如油電加油速度。
5.續航力僅油電車1/4到1/3.
6.技術不成熟,幾年甚至一二十年才能成熟。
搞不清楚現在政府捨近求遠做什麼?
現在馬上就可以讓油電車全面上路了,實在不需要等電動車。
hello
充電站蓋好蓋滿,大家充電方便自然會買電動車,不然講再多都沒用,一般百姓那管什麼污染不污染,方便最重要。
討論污染是怎麼發電都會造成污染

你講的這些也掩飾不了現今電車的電池無力感
單人/雙載情況下的扭力?馬力?續航力?
承載重量不同勢必影響車的表現性能
光以上所述
電車就遠不如油車

就單挑續航力來講
充電式的電車=哪裡有沒電了卻隨處可充的地點?
充電的時間又該等多久?
換電式的電車=可以隨時騎到哪快沒電了就換到哪?
換到的電池都一定有充到八分滿以上?

要我換電車
除非電池有劃時代的巨大突破以解決以上四點再說


blessing_1005 wrote:
火力發電廠在300...(恕刪)
多位大大是不是都沒看懂我的文啊
駕駛燃油車有2種污染
煉油廠提煉汽油所排的污染+排氣管排的廢棄

電動車只有一種污染
就是發電時造成的污染

2大於1
怎麼想都是電動車完勝啊




ukj2621004 wrote:
看起來,鋰電池沒那麼毒嗎?至少比傳統的鉛酸蓄電池及鎳鎘電池乾淨?
人家是電池公司,資料是比較有公信力吧!
它説鋰電池對環境衝擊是「無」,回收處理成本低。
如果有人提鋰電池不環保,就拿出上面資料反撃。...(恕刪)


會說環境衝擊是無, 這是當然的結果.

有人會說 黃金汙染嗎?


這是稀有礦, 會花大把成本回收, 提煉再製成品.
但過程就沒這麼美好了, 汙染是必須的,


開這版根本是來消磨時間的. 我說: 世上的商人不會考慮環保,
只會借這議題推動下一個商機.
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這樓應該不乏學化工的吧!

無論電動 燃油車, 都要 1. 煉鋼 金屬 電鍍 (超高度汙染)
2. 石化 (燃油 烤漆 工程塑膠製品) 3. 發電 (少量核 多量油 媒 超少量風 陽光 還有水)

無論怎算, 一樣不少. Input = Output.


總不能天龍國的車超多, 就強加這政策為優, 不認同的就批鬥.
要不這樣, 多出使用的電, 就蓋電廠在該縣市, 這樣如何?

星3345678 wrote:
多位大大是不是都沒看...(恕刪)

樓主大大是不是看不懂大家的文呢?
還是只堅持自己的1<2呢?
如果是這樣算,阿婆每天撿回收去賣收入應該大於上班族一個月才領一次月薪。
如果要取暖不應在討論區,應該去找暖爐。
所以才說,你都看不到內在只看表面,
石油原油進來來可以做很多石化的東西,
汽油只是其中之一,
沒油車他還是在做石化東西一樣汙染

騎乘燃油車排氣管的廢氣汙染,
機車1千多萬台也不到5%,2行程2%~3%,4行程也才2%多,
請問要禁的是什麼很猜楚了,是大型車和汽車請問你想禁嗎?
以汽車來說換電車加40萬以上,家裡開銷行嗎?

(台灣有些地區的電是靠風力 或是太陽能 不像火力發電會排放汙染
那很幸運 住在那些地區的人 所騎乘的電動車是0汙染)
你會說這句,那可見你給人洗腦了,你說的再生能源不到3%,所以用電的人,都是在汙染,用越多越汙染越重~~死的大多是中部的人~~~~



(拜託 燃油車沒有蓄電池嗎? 沒有電瓶嗎?
電動車有的東西 燃油車也有
燃油車有的東西 電動車不一定有)

會說上面這個,我只可以說你真的................
xx比xx

燃油車電池多大,幾年換一個,電動車電池多大,幾年換,我說到這懂的人就知道了~~~
燃油車電池很小一個7ha就可以,電車可走40km以上的最少要20ah*4才夠
xx比xx你知道的,我是不知你拿什麼來發文,可是我只知,你沒深入只看表面~~~~



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