我為什麼推電動機車 (第7頁)

七星軟盒中淡
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102分

61樓

2015-06-20 9:44

vtec2 wrote:
所以阿你覺得這樣推...(恕刪)

所以你又再表達什麼?

剛出來的東西不都是盤子專屬商品?
看看智障型手機進化到智慧型手機
智慧型手機從功能普遍率到產品品質樣樣爛
價格卻簡單破萬買的不是盤子?

最早的相機汽油車飛機喇叭對講機 ... 不都是給盤子買的?
隨便買一個東西可能價值都是一整排房子
哪一個不是盤子?

算了反正12萬8 我自認盤子我自認有錢我買單
未來改款越來越好我還是會買單因為我不研究我怎麼修車

笑我盤子? 來啊我笑你窮
不是什麼都是吵就有糖吃吧?

vtec2

vtec2
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文章編號：56304562

433分

62樓

2015-06-20 10:31

七星軟盒中淡 wrote:
所以你又再表達什麼...(恕刪)

不好意思
我在新北市有車有房
稱不上富裕
但也過得去

我要表達的是
要推動環保
不必如此把消費者當盤子
至於你對號入座
那我也沒辦法

另外
有吵有糖吃?
不好意思
我不想當廠商眼中的盤子
而你舉的例子
在當時是沒政府在大力推廣的
與本車推廣環保意義相差太多

算了
我還是騎我的白牌和黃牌就好

jeff200565

jeff200565
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227分

63樓

2015-06-20 16:56

結論:六期125機車最環保！
隨便跑都有35KM以上
排氣管也有觸媒抑制有毒物

原因如下
第一:電能來源是火力發電廠
燒煤比燒汽油還污染！

第二: 轉載文章

在長期政府愚民教育以及一些頭腦不清楚的人推波助瀾下，很多人都以為騎機車廢氣污染嚴重，搭捷運節能減碳是再普通不過的常識。但愛因斯坦，這位不斷自我反省的偉大科學家及哲人就曾說『常識就是一個人到十八歲為止所累積的各種偏見』。

數十年前，早期二行程機車的確是環保殺手，機油混合汽油不完全燃燒造成刺鼻又誇張的煙霧。但隨著二十年前開始的一期環保，到04年四期，08年五期環保，機車一公升汽油可跑超過60公里，電子噴射供油和汽車原理相同，雖然碳氫、氮氧化物仍無法達到汽車排放標準，但已是世界上最嚴格的法規，機車拖著壯觀白色煙霧的景況早已不復見，相信現在十八歲以下的年青人，應該不可能還有這種記憶和印象的。

若此，一個人超過十八歲還以為機車污染比較嚴重是常識，就好十八年以前的宿便仍然推積在腸子裡。其對身體的損害不言可喻，更嚴重影響了腦部功能。

為了清除這種偏見的宿便，以下會提出一些証據和統計，不需要玩文字遊戲，無論怎麼比，不管『常識』或數字，就算再怎麼偏坦公車和捷運，公車和捷運造成的污染都遠比機車大多了，只不過捷運藉由發電廠把廢氣從市區改排到郊區，眼不見為淨罷了。

很多人確是對捷運用電，捷運站內的冷氣，數不清的電扶梯視若無睹，這些巨大的消耗都是有效率的嗎? 更別說興建其間的耗能及成本，但這些資訊都被政府和捷運局，還有被利用的環保人士有意無意的掩蓋起來，而滿街只要非交通巔峰期間就沒人，政府不補助就活不下去的公車，難到會比機車更環保更有效率? 其實很多現象只要睜開眼睛看，靠『常識』就可以明白的。

台北捷運是台灣運量最大，也是目前比較成功的捷運，根據其每年年報，讀者可由捷運局網站下載，在這裡為文章易讀性，予以簡化，大致其每日載運量約130萬人次，平均每人次搭乘8公里，電費每年10億元，經過簡單計算，每人搭一次捷運耗電1度，相當於一千瓦的電器使用一個小時。而台灣興建大批火力發電場，平均一度電排碳 0.638 公斤，相當於一公里0.08公斤，這與台北捷運局節能簡報『從06年服務3.8億人次的每人次0.709kg，到08年4.5億人次的每人次0.647kg』基本上是一致的，甚至有些低估。至於有些碳足跡網站聲稱搭捷運一公里排碳0.032公斤，不知其何所從來。

而環保署二氧化碳減量資訊站裏，騎機車一公里排碳為0.055kg，以一公升汽油排碳 2.24公斤來看，環保署以機車一公升跑40.7公里為計算標準，堪稱合理，在此則用更保守嚴謹的算法以示公正。雖然五期環保機車一公升可跑60公里以上，1公里只排0.037公斤。但因為政府持續惡化機車騎乘環境，機車被堵在車陣，又故意用平面道路連續紅燈，待轉等小人步數整機車，造成機車每公升可能實際只跑35公里，即使如此，每公里排碳0.064公斤，8公里排碳0.51公斤。顯然比捷運節能減碳，尤其可知只要使機車暢其流，不但解決人民每日通勤之苦，更是最有效的環保政策。比之政府正在研擬的強制機車等紅燈怠速時熄火，捨本逐末，其真是荒謬可悲到了極點。

再者，機車可以坐兩人，根據交通部94年機車使用狀況調查，機車平均乘載1.35 人，故機車每公里排碳0.064公斤再除1.35等於0.047公斤，比照搭乘捷運每公里人均碳排，機車僅為捷運的59 %，若引用環保署機車每公里排碳數據0.055除以1.35, 則機車每人每公里排碳0.04公斤, 僅為捷運50%。

再往下深入，捷運公車雙向轉乘率約36%。至少3成交通需捷運加公車還未必能到達目的地。根據環品會之前公佈的數據，搭公車一公里會排碳0.08公斤，跟捷運幾乎一樣。為確定其數據可靠，有關台北市聯營公車營運效率可自台北市交通局網站下載，97年共耗柴油1.14 億公升，載客6.53億人次，平均每人次耗柴油0.174公升，按照柴油每公升排碳2.7公斤算，北市公車平均每人次排碳0.47公斤，但因目前公車票價為分段計算，人均搭乘公里數未知，但按照目前捷運為主公車為輔的情況，公車人均搭乘公里應較捷運為短，若人均搭乘距離為5.88公里，環品會公佈的數據0.08公斤應屬可信。

捷運和公車皆比機車污染嚴重，加上效率低落，咫尺之地，常需轉搭公車捷運加走路，不但繞路浪費能源，等車轉車走路浪費時間，最後更可能還要搭計程車才能到達目的地，既沒效率又不環保。若公車捷運為必要之惡，無法避免，也不應自己冠上環保節能的光環，反把機車拿來當墊背的踩。台北縣市已是全臺灣公車捷運最發達的地區，尚且如此，其它縣市就更不用說了。

然而光從營運造成的環境成本分析，尚無法概括捷運九牛污染之一毛，台北捷運造價一公里四,五十億元，平均開挖深度30公尺，相當於挑高三米之10層樓高，比挖井還要深好幾倍，造成大量地下水流失，又沒有回注水於地下層，台北地區地層下陷幾達亡國滅種的地步，日前政府宣示不再建造地下化高運量捷運，地層下陷就是其中重要原因，而建造期間的碳排和廢棄物污染，更是天文數字，無法估算。

捷運其實是一百多年前的落伍技術，原本簡單的軌道運輸，放上蒸汽機就是火車，跑快一點就是高鐵，台鐵經營的叫電聯車，馬特拉、龐巴迪做的就叫捷運，台灣失業人口居高不下，拿台鐵的電聯車當捷運，既不會當在半空中，也不會被外國廠商當凱子削，還可增加就業人口。文湖線土木綁機電，機電居然占了55%，大幅墊高興建成本，問題一堆，完全不合理也沒必要。

捷運之所以被神化，就是在寸土寸金的市區精華創造了很多新的空間。這些用黃金打造的寬廣空間加上宜人的空調，就是捷運另人讚嘆的本質。捷運平均速度每小時35公里，相當於百米10.3秒，比人類短跑選手還慢，那裡有什麼神奇，若將這些捷運軌道改以公車營運，也一樣可以達到快速運輸的功能，國外就有所謂BRT(Bus Rapid Transportation) 就是把公車專用道高架或地下化，不用等紅燈，拉長站距，自然節省時間，如此而已。

政府長時間盡其所能汙衊機車，卻又推廣腳踏車，而電動腳踏車和電動機車又有何不同? 為何機車停車就是外部成本轉嫁社會，腳踏車是可以摺起來收到口袋嗎? 路邊為腳踏車設的不鏽鋼架，不是須要更多社會成本嗎? 每次道路有人騎腳踏車大家就得跟在後面磨。交通阻塞的癥結在道路面積不足，腳踏車雖然體積小，但徒然增加數倍道路使用時間，只會造成交通更加擁擠，怎麼可能拿來通勤呢? 若真日後腳踏車增多，則安全帽，置物箱，前後車燈煞車燈，避震器，動力也必不可少，那不就是機車嗎? 政府雖然專長是空轉，也不用拿民怨第一名的交通通勤來開玩笑。

現在機車5期標準已非常環保，而電動機車，氫氣機車也已實用化，機車污染只會越來越少，等到機車沒污染，政府打算如同推廣腳踏車一樣推廣機車嗎? 機車的行照不就是機器腳踏車嗎? 而捷運隨著網狀線增加，總乘坐人口雖然會增加，但分散人潮後勢必無法保持幹線的高承載率，這是公車捷運的兩難，天生的限制。更有可能會淪於炒房地產的工具，這在很多國家皆有例可循，目前台灣各地三捷六軌全台瘋捷運，又是一個政府代頭的標準蛋塔鬧劇。

大陸廣州東莞禁摩後，汽車銷售大增40%，21%騎機車者考慮買汽車。台北市交通局長羅孝賢其『台北縣機車禁止進入台北市』的心願已經在很多大陸城市實現了，台灣同胞去大陸當觀光客覺得市容好棒好整齊，又那知其中上班通勤人口的苦難。而諸多禁摩副作用一一浮現，可笑的是中共也禁電動腳踏車，可是禁不住反彈又開放了。

機車不但比汽車節能許多，更比公車捷運環保有效率，政府若願意如同推廣腳踏車般推廣機車，則機車兼具大眾運輸及私人運輸的優點可充分發揮，既節制了個人資源的使用，又滿足最佳化個人交通需求，是最理想的通勤運輸方式。

製作表格如下:

附注:

台北捷運局節能簡報『從06年服務3.8億人次的每人次0.709kg，到08年4.5億人次的每人次0.647kg』
http://www.delta-foundation.org.tw/editor/editor_detail.asp?fid=1&tpid=549

愛因斯坦: 常識就是一個人到十八歲為止所累積的各種偏見
http://zh.wikiquote.org/zh-tw/%E7%88%B1%E5%9B%A0%E6%96%AF%E5%9D%A6

機車油耗
http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?forumid=90803
台北捷運局旅運量
http://www.trtc.com.tw/ct.asp?xItem=1058535&CtNode=24549&mp=122031

機車每公里排碳
http://www.google.com.tw/search?hl=zh-TW&rls=com.microsoft%3Azh-tw%3AIE-SearchBox&rlz=1I7GGLD_zh-TW&q=%E7%92%B0%E4%BF%9D%E7%BD%B2+%E6%A9%9F%E8%BB%8A+%E7%A2%B3+0.055&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

台北市交通統計年報
http://www.dot.taipei.gov.tw/lp.asp?ctNode=26475&CtUnit=14615&BaseDSD=7&mp=117001

台北市公車排碳
http://www.google.com.tw/search?hl=zh-TW&rls=com.microsoft%3Azh-tw%3AIE-SearchBox&rlz=1I7GGLD_zh-TW&q=%E5%8F%B0%E5%8C%97%E5%B8%82%E5%85%AC%E8%BB%8A%E6%8E%92%E7%A2%B3+0.08&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

捷運造價
http://www.epochtimes.com/b5/5/9/11/n1049324.htm

捷運開挖深度, 地下水流失, 地層下陷, 耗電, 炒地皮
http://home.url.com.tw/index.php?func=forumbody&f_no=124713&cat_en=realestate_north2
http://only-perception.blogspot.com/2007/09/3.html
http://www.greenparty.org.tw/index.php/discuss/comment/232-2009-12-18-04-28-10

捷運平均速度
http://www.google.com.tw/search?q=%E6%8D%B7%E9%81%8B%E5%B9%B3%E5%9D%87%E9%80%9F%E5%BA%A6&rls=com.microsoft:zh-tw:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GGLD_zh-TW&redir_esc=&ei=e9frS7C0M82TkAWr3K3sBw

三捷六軌全台瘋捷運
http://www.google.com.tw/search?hl=zh-TW&rls=com.microsoft%3Azh-tw%3AIE-SearchBox&rlz=1I7GGLD_zh-TW&q=%E5%85%A8%E5%8F%B0%E7%98%8B%E6%8D%B7%E9%81%8B+&btnG=%E6%90%9C%E5%B0%8B&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

大陸廣州東莞禁摩後，汽車銷售大增40%，21%騎機車者考慮買汽車
http://www.google.com.tw/search?q=%E5%A4%A7%E9%99%B8%E5%BB%A3%E5%B7%9E%E6%9D%B1%E8%8E%9E%E7%A6%81%E6%91%A9%E5%BE%8C%EF%BC%8C%E6%B1%BD%E8%BB%8A%E9%8A%B7%E5%94%AE%E5%A4%A7%E5%A2%9E40%25&rls=com.microsoft:zh-tw:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GGLD_zh-TW&redir_esc=&ei=ntnrS7PGJs2LkAWu582ICA

台北市交通局長羅孝賢其『台北縣機車禁止進入台北市』的心願
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/4550630.shtml

腳踏車停車還要不鏽鋼腳踏車架，比機車更占空間，沒車停也占著茅坑不拉屎

民國94年機車使用狀況調查
http://www.google.com.tw/search?q=%E6%B0%91%E5%9C%8B94%E5%B9%B4%E6%A9%9F%E8%BB%8A%E4%BD%BF%E7%94%A8%E7%8B%80%E6%B3%81%E8%AA%BF%E6%9F%A5&rls=com.microsoft:zh-tw:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GGLD_zh-TW&redir_esc=&ei=0ZT_S5KtHcy6cavz7foJ

作者 MartyrNo1
版權沒有翻印不究多多助印功德無量

王豪明

王豪明
個人積分：323分
文章編號：56308210

323分

64樓

2015-06-20 17:02

empirepenguin wrote:
因為我是單車族，我...(恕刪)

gogoro有電力回充系統因此可以免繳899月費採行推一段騎一段
車推個20公里騎個15公里樓主果然是精打細算

銀彈砸下去大砲裝上去焦距再拉近快門按下去拍完塞進去垃圾收乾淨

vtec2

vtec2
個人積分：433分
文章編號：56308714

433分

65樓

2015-06-20 17:53

我最痛恨那種以推展環保之名,行斂財之實的廠商

還精品?
國內有多少廠商都說自己是精品
桃園作手機的那家公司
不是也一直說自己手機是精品
然後呢?現在呢?

empirepenguin

empirepenguin
個人積分：67分
文章編號：56311381

67分

樓主

2015-06-20 22:45

jeff200565 wrote:結論:六期125機車最環保！隨便跑都有...(恕刪)

63樓Jeff

台灣有約1400輛機車，新車年銷售量最近約60多萬輛，是世界機車密度最高，銷售量前10大的機車市場，在台灣都做不好，怎麼走得出去？

gogoro需要廣布很多的換電站才能使用，而它那樣的價位，要是買的人不多，換電站也就不多，甚至難以經營，換電站不多，原本想買的人也不想買了。

如果連在台灣都賣不好，是要怎麼走出去？

Blurman

Blurman
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文章編號：56312144

308分

67樓

2015-06-20 23:52

我覺得樓主活的很痛苦，又惹人厭
祝您早日解脫

empirepenguin

empirepenguin
個人積分：67分
文章編號：56323587

67分

樓主

2015-06-21 23:57

Blurman wrote:我覺得樓主活的很痛苦，又惹人厭祝您早日...(恕刪)

「多想想你目前所擁有的幸福，每個人都擁有很多。不要回想以前的不幸，每個人或多或少都有一些。」
作家查爾斯．狄更斯（1812-1870）