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台灣電動車行業的思慮~


bwca wrote:
A123的48v20...(恕刪)


以A123鋰鐵電池3.3V 20AH單體來算,拍賣上有賣,大概900元一個,若組成48V/20AH的容量,算起來真的是沒有6500那麼便宜,但也沒有到6500RMB(NT$30000)那麼貴,A1233.3V 20AH單體約66Wh,集成48V 20AH共需約15個,所以是15*900=13500,量多可能更便宜,至於A123 48V/20H是否有6500的,當然有~~但可能是二手的拆機貨...供參考..有錯請指正...
感謝大家的捧場,更感謝各位大大的抬舉,小弟我是做研發的,有什麼說很直,不太管行業中的潛規則,什麼就是什麼的個性,偶爾會得罪人,若大大覺得小弟值得交朋友,來封信,認識一下,我請吃飯。 至於得罪的,就先說聲對不起。

但請各位大大聽我說一下:

1. 我把這台車的成本列給大家看:

1. 鏢騎-3000人民幣(含組裝)
2. 5000w馬達-2800人民幣
3. 72V400A小弟研發的控制器-1800人民幣
4. 興海的鐵鋰電池72V40Ah-8000人民幣(牌價)

一共約:15,600草紙 = 75,000台幣左右

為什麼我不用20Ah軟包的A123呢? 因為興海的老董與我們老闆有認識,抗議無效~
實際價格也不好說,我不是做電池的,所以請各位大大自己菸酒了~

2. 關於團購,如果真的有夠多人的話,我可以幫忙,但小弟我是做控制器研發的,只是純興趣幫忙,不是靠這賺錢的。 關於電池的部分,想請各位大大看掏寶網,我可以為有興趣的大大介紹有商譽的鋰鐵包商。 在大陸,鋰鐵分容量型或動力型~ 中間學問很多,有空再慢慢介紹。

3. 台灣的TES認證其實在認證的時候,都是用台灣的電池去驗,驗過後去申請補助名額,但進貨的時候都是用大陸的電池。 台灣這邊的驗車制度是傷壞性的,是負面的,TES認證補助是有爭議,明顯的圖利特定廠商的。 E-moving與E-Wow的馬達還有變速實際上都是大陸做的,但有明確法規說大陸的馬達不能辦進口,很奇怪吧,我也在找說他們是怎麼弄進來的。

4. 小弟會弄台車回台灣是因為想說要在台灣設電池平衡與充電系統研發點,所以車弄回來了話會上試車牌(一天30塊,但固定路線)。 至於也想要買來騎的大大了話,基本上必須要走小三通模式,正式合法走私進來,至於稅金部分可以有效的合法節稅,這就是目前免牌照電動腳踏車的運作模式。牌照部分實際上"聽說好像"也有解,但不好在版上說。

5. 強德我沒記錯的話,原本的那批人是太電的班底,東西雖然不錯,但良率很低,造成價格天價,產量也開不出來,真的很可惜。 大陸的興海電池,價格約5.25~7個人頭1Ah,10C放電2C充,單體可以有1000循環(還剩80%)容量,他們美國銷售的量很大,TTXGP也可以看的到。 我們回台灣設點就是為了配合他們做整包還可以1000次循環以上的電池動電力管理系統,嗨~苦命阿。

6. Miletto大陸抄得很多,列為350瓦自電等級,配48V10Ah鉛酸電池,零售價約1.7~2K草紙上下,一般大型超市都有看到再販賣。 台灣這邊的經營模式是 1,2,3。 意思就是說1塊的買價,2塊的批發,3塊的零售,所以在台灣3萬2的零售,他們在大陸買不到1萬。 是否暴利我不批評,畢竟大家都要吃飯,但掏寶網上也可以買的到,用包稅慢遞送回台灣也不貴。

7. 大陸鐵鋰價格真的很殺,雖然絕大部分的台灣廠家都拒絕相信,但請各位大大看看:
http://www.electricmotorsport.com/store/ems_ev_parts_batteries_thunder_sky.php
雷天的鐵鋰在美國零售 40Ah = USD60,1Ah=USD1.5的零售,FOB是多少,相信做過外銷的大大們,算一下就知道。 再者,掏寶網上面賣電動車用鋰鐵的很多,不信的話可以買套來試試看。

8. 若是哪位大大真的進了台大功率的電摩,要是有什麼疑難雜症,小弟很願意一杯無糖珍珠奶茶的有償不負責幫忙。

基本上,可能上面寫的就已經得罪些一堆大大大大了,先說聲對不起。 不過不可否認的是,台灣電動車業對於大陸那邊的實際市場情況與歐美實際市場真的都不了解,只有看那些漂漂亮亮的概念車,與去比那生產不到100台的限量車說"我們的價格比它便宜多了"。 在美國,UPS的送貨車有一大部分已經改成電動,另一大部分改成油電混合。 商業車隊改電的數量很多,百台百台的改,改車店也是雨後春筍般的在開。 WarP,UQM,IOT,ImPulse... 這些馬達廠在台灣聽都沒聽過,但在歐美的量嚇嚇交,遠遠超過大家所熟悉的ACP,西門子,至於國產品牌東元,士電,台達,在歐美沒聽過也沒人敢用。
shenta wrote:
...鉛板這我沒聽到過...(恕刪)


鉛氧電池
2.生產過程化成工藝中可較傳統鉛酸蓄電池節約50%的電能。
3.內阻小,可大電流放電量最大可達50C放電。
4.在可快速充電30分鐘充95%以上。
5.自放電極小,在一年內不充電可保持≥ 98%容量。
6.耐低溫、耐高溫-50度至+75度。
7.比能量大,20小時率質能比已達到大於60wh/kg。
8.全充電全放電,深度放電可至0.1v,無記憶。
9.自恢復能力強。
10.超長的使用壽命,循環充放電可達到≥ 1000次。
11.無閥完全密封,無溢漏,免維護,可將鉛氧蓄電池任意置放使用。
12.鉛氧蓄電池壽命終止後,可回收利用,回收率在98%以上。

還是對岸發明的。想像一下一塊薄薄的鉛板,撕掉上面的薄膜使之與空氣中的氧結合後即產生反應放出電能;但此反應一但發生尚無法終止,所以現在在研究鉛氧複合電池--例如讓鉛板放出的電能儲存到鋰鐵電池中。
這樣鋰鐵電池可免拔固定,沒電的時候直接抽換重量與體積皆小的鉛板即可~如此鉛板在便利商店即可回收更換,鉛板則由廠商回收後透過氧化還原又可重複使用。
大致是這樣的概念
有圖有真相~ 沒圖沒誠意~













3Q all

shenta wrote:
感謝大家的捧場,更感...(恕刪)


小弟真的很佩服您,敢這樣大聲的說真話!

這樣見骨式的講法不知會不會被河蟹掉?

由衷敬佩!真熱血份子也!我後悔當初沒唸好書、入錯行,不然一定想跟您一同共事,攪他個天翻地覆!
預估在這樣發展下去中國掏哥要提早大賺新台幣了~~  
一語到中要害..點醒夢中人...電機車還在等.先機喪失殆盡

rico0123tw wrote:
小弟真的很佩服您,敢...(恕刪)


Rico大,小弟明天就馬上去保千萬險單給父母,看完您的P後,覺得絲絲寒意飄過。

小弟也只是份熱誠,對車的癡情。 也有與老闆說想要去拚TTXGP,老闆之前也撥了些預算,可惜小弟能力不足,無法張羅車架這塊而作罷~ 也希望有朝一日可以與同好同組車隊去TTXGP拚個名次回來~

再次謝謝Rico大的抬舉~

golden_chu wrote:
以A123鋰鐵電池3.3V 20AH單體來算,拍賣上有賣,大概900元一個,若組成48V/20AH的容量,算起來真的是沒有6500那麼便宜,但也沒有到6500RMB(NT$30000)那麼貴,A1233.3V 20AH單體約66Wh,集成48V 20AH共需約15個,所以是15*900=13500,量多可能更便宜,至於A123 48V/20H是否有6500的,當然有~~但可能是二手的拆機貨...供參考..有錯請指正....(恕刪)


是的,沒錯。網路上賣的a123電池不是拆機貨,就是次級品。從a123代理商拿不到這麼好的價格的。

shenta wrote:
Rico大,小弟明天...(恕刪)


機車可以只是個交通工具,也可以是件工藝品~
光是車架就可以是個很大學問
今天晚上跟家兄吃飯,又聊了很多高科技的事,回到家打開電腦,又看見你這篇男子漢熱血文,很開心
該介紹你們認識一下才對!
應該會有聊不完的話題。
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