電動機車將成為台灣本土減碳產業之光 (第5頁)

ace ventura

ace ventura
個人積分：22038分
文章編號：84936577

22038分

41樓

2022-05-24 21:22

西門大官人o wrote:
電動機車將成為台灣本土減碳產業之光

你少講了一點

燃油機車的碳排放只佔全台灣碳排放的2%, 就算現在台灣1400萬輛燃油機車全部變成電動機車, 還有98%的碳排放沒解決, 是要等2035年以後嗎? 笑到噴淚

火力發電比例永遠在80%的台灣, 電動車其實不見得比油電車碳排低

商業周刊的文章, 其中TOYOTA的 PRIUS 在碳排方面只輸一款純電車(現代的KONA) 贏其他所有純電

而且你仔細看, PRIUS 純油碳排比純電低 (28:39 純電碳排多 1/3 倍! 純油的話碳排屌打所有電車! 笑到噴淚

), 這代表甚麼應該很清楚了! 這我不行

ace ventura

說的比唱的好聽, 乾脆說2040零碳排不是更棒! 要拿出數據和實例. 現在就是拿那一點點電動機車的減碳量來吹. 你知道就算全部汽機車換成電車, 也減不到10%嗎? [笑到噴淚][幫不了你]

2022-05-27 14:07

Turritella

人家是政府，高興吹就吹，說你錯就是錯，你覺得少?根本就不重要... 如果不服氣的話，或許可考慮組個政黨參選?

2022-05-27 14:09

wonderzero2

wonderzero2
個人積分：2403分
文章編號：84936960

2403分

42樓

2022-05-24 22:22

ace ventura wrote:
你少講了一點

燃油機車的碳排放只佔全台灣碳排放的2%, 就算現在台灣1400萬輛燃油機車全部變成電動機車,
還有98%的碳排放沒解決, 是要等2035年以後嗎?

火力發電比例永遠在80%的台灣, 電動車其實不見得比油電車碳排低

沒差,2035年後使用環保發電如下: 垃圾發電+人糞發電(國外有)+養雞養豬發電(台糖)+紙容器發電(回收當燃料棒)+廢棄衣服發電(舊衣服回收當燃料棒)+廚餘發電(永豐餘發電)
真的不夠用最後一步養綠藻(綠藻減碳台灣有大規模綠藻專業製造商)

yuvia

yuvia
個人積分：9分
文章編號：84942567

9分

43樓

2022-05-25 16:29

看到一篇消息:
https://www.cool3c.com/article/177622

汽車的日間充電要調漲4倍
那機車呢

GSR400

GSR400
個人積分：417分
文章編號：84942937

417分

44樓

2022-05-25 17:06

自由時報沒在看每個月的機車銷售數字?
電動車絕對不會是未來趨勢

Wow_Senior

Wow_Senior
個人積分：19445分
文章編號：84943499

19445分

45樓

2022-05-25 18:16

ace ventura wrote:
你少講了一點燃油機車(恕刪)

純電里程只有64公里.....

看了每公里的電耗是有點驚訝
最重是3210磅 1456公斤
Model 3整備重是1,612 - 1,847 公斤
就不用說車型了.
compact executive sedan VS compact car
國內目前是沒有compact car 的EV啦
勉強有SUV可以做對比
實在是沒必要拿一台掀背車來說嘴.

就這樣. 該報導第二張圖也是很有問題.
怎麼看都覺得怪

回來才注意到第一張圖也有問題
109公里的油耗是HV跟CHG模式不是純油.
所以要算PHEV或任何HV應該都要算
純電里程: 直接算當地發電碳排放
HV或CHG模式的時候就要看幫電池回充多少電力
在用汽油的燃燒碳排放去算
講白了 PHEV也只有能源補充方便而已
要比BEV環保低排放? 那是不可能的!

反駁不了就惡意檢舉,真是一群垃圾農企粉!

Turritella

網路新聞多如牛毛，可以搜尋"PHEV車輛其實不環保？　瑞士Valais區決議取消環保補助"，"PHEV環保價值遭質疑，歐盟將重新檢討..."。不過對於相信燒油可以減碳的人來講，大概也看不下去

2022-05-27 13:53

Turritella

不過這年頭，鑽漏洞鑽到洋洋自得拿出來吹噓的案例確實不少，也不奇怪就是了... 倒是跟著一起吹捧的人比較奇怪

2022-05-27 13:56

Tim yeh 1234

Tim yeh 1234
個人積分：1106分
文章編號：84945879

1106分

46樓

2022-05-26 1:56

我要賺錢錢 wrote:
可是有某家電車商銷售...(恕刪)

特斯拉2022有降價賣？
你在那買的？說來聽聽？

我要賺錢錢

有說過2022有降價賣? 你在哪聽到的? 說來聽聽? [敲碗]

2022-05-27 9:25

frank7488

frank7488
個人積分：1899分
文章編號：84949663

1899分

47樓

2022-05-26 14:19

台灣xxx之光，就那麼虛榮一定要冠上xxx之光嗎?
政府拼命燒煤在發電，然後拐騙人民減碳騎電車，這不是詐騙嗎?還減碳產業之光

在我看來真要買電車就買阿婆買菜騎的那種吧，要買像狗肉這種電車還不如去買一台油車，7 期的加滿油可以跑個200公里!

上次跟親戚去高雄玩，他開特斯拉，中途還陪他去找地方充電，我只能說很無言，自己找不痛快~

另外電車能否取代油車?除了政府的干預影響人民選擇購買之外，你還要再觀察有多少買電車的人，第2台是否繼續買電車?還是回頭來買油車?

Wow_Senior

Wow_Senior
個人積分：19445分
文章編號：84956112

19445分

48樓

2022-05-27 10:34

frank7488 wrote:
台灣xxx之光，就那(恕刪)

真的是很恥辱沒有錯
台灣近10年的碳排放減量都是電動車車主貢獻的
我們名列氣候變遷改善倒數前五的

至於你又要膝反射啥發電廠髒髒缺電用啥電動車的我就不奉陪了.
發電歸發電交通歸交通.
你來跟我說說一個死老百姓能做到啥碳排減量就好了
你要跟我說啥徒勞無功我是會贊同你的但不努力就認命了這不是我的風格
就算一定下地獄. 我也會努力不被丟到最陰暗的角落

反駁不了就惡意檢舉,真是一群垃圾農企粉!

Wow_Senior

Wow_Senior
個人積分：19445分
文章編號：84956846

19445分

49樓

2022-05-27 11:39

ace ventura wrote:
你少講了一點燃油機車(恕刪)

真的是造謠出張嘴闢謠跑斷腿.

首先要針對那個超級誇張的109.9
這個不破除真的是啥都別談了
那個是靠電池有電的時候洗出來的漂亮油耗.
也就是要HV mode之下
(至於純油,充電模式,跟電池沒電的時候到底有多難看就自行搜尋一下車主的分享,畢竟車主很多)
有趣的來了到底這顆只有8.8度電的電池能用多久?
這我也是找了很久找不到.連車主分享也都沒有
畢竟他知道這車要省油要天天充電. 他是買車來開的不是買車來做實驗的.
所以我就只好放棄這點來找新科學的新數據
全球調和輕型車輛測試程序(Worldwide harmonized Light vehicles Test Procedures,. WLTP)
2022 Tesla Model 3 Performance(最耗電的款式) 要 163wh/km
就兜表格的數據502X163/1000=81.826 g/km
來囉 Toyota Prius PHV WLTP 76.92km/l
一公升汽油+ Innovation origin 宣稱他們統計到的煉油碳排放=3093公克
3093/76.92= 40.59g/km
8.8kw/h的電池要用8.8度的電力
我實在找不到HV模式下電力損耗是多少
但請注意那個超級漂亮的76.92公里的油耗必須要在電池有電的HV模式之下才能達成
他要沒電了油耗瞬間只剩下25上下.
要這顆8.8kw/h能配合完43公升的油箱都用完那是不可能的
他也不可能全都靠電池供應, 但HV模式下沒有電池供應電力去驅使馬達啟動
是絕對不可能出現這種超越省油引擎的油耗.
我就稍稍設定情境好了(WLTP有四個使用情境去測試取平均)
純電只有64公里. 用1/4,1/2,3/4的情境去假設
(64+96+128+160)/4 =112
8.8X502/112=39.44g/km
40.59g/km+39.44g/km=80.03g/km
老靠北台灣電力很髒, 就不可能PHEV就乾淨了
誰找得到Prius PHV 純電WLTP或HV模式下的電耗也歡迎提供一下資料
畢竟稍稍看了一下測試標準每一個情境僅測試1800秒
電池不大顆但總共也才兩小時我想應該不至於撐不住吧

才第一篇而已就這麼久. 晚點再來打那個耗稱煉油排放的
-----------------------------------------------------------------
下面是我的參考資料NOTE
https://ev-database.org/#sort:path~type~order=.rank~number~desc|make-checkbox-dropdown:pathGroup=.tesla|bodyshape-checkbox-dropdown:pathGroup=.shape-sedan|range-slider-range:prev~next=0~1200|range-slider-acceleration:prev~next=2~23|range-slider-topspeed:prev~next=110~450|range-slider-battery:prev~next=10~200|range-slider-towweight:prev~next=0~2500|range-slider-fastcharge:prev~next=0~1500|paging:currentPage=0|paging:number=9
https://www.artc.org.tw/chinese/03_service/03_02detail.aspx?pid=13360
https://www.7car.tw/articles/read/59467
https://media.toyota.co.uk/wp-content/uploads/sites/5/pdf/220203M-Prius-Plug-in-Press-Pack.pdf

反駁不了就惡意檢舉,真是一群垃圾農企粉!

ace ventura

你以為國外的都不收錢? 道理講不過現在開始抹黑了?[笑到噴淚][這我不行]

2022-05-27 14:16

Wow_Senior

我講道理啊數據我都找出來攤在你眼前了是你接受不了科學終將勝利!

2022-05-27 15:11

andy_tsay

andy_tsay
個人積分：96分
文章編號：84957962

96分

50樓

2022-05-27 13:45

其實最重要的還是車價!! 外勞電動車滿街都是"黑數"