小客5509 wrote:
其實有新聞稿的(聯...(恕刪)
認同.
他們也只能投石問路了,就都市化的程度來看.
台灣還遠大於日本呢.至於機車使用程度也是.
所以我覺得啊,他們要是興致缺缺還蠻正常的.
會PUSH他們的動力會來自於東南亞的需求吧.
甚至就是各國的禁油令!
小客5509 wrote:
所以印度對進口機車就沒關稅? 還是我看錯了?
The import duty rate for importing Sports bike into India is 100% , the import GST is 28%, when classified under Cars & Motorcycles → Motorcycles & Scooters → Motorcycles & Scooters. engine capacity 251 < 380 cc with HS commodity code 8711.30.90.
...(恕刪)
圖片、價錢不都貼在那了，所見即所得，一目了然，＄已經換算台幣。
那個不是亂寫的，是有人去親自訪價，發表在菜英文的"政策想想"網站（2017年）。我只是轉貼/搬運工。上有引據來源網址，不信可以自己去查看。
你沒看錯，YAHAMA 機車，在台灣買一輛的錢，在印度可以買三輛！還找錢。
這個完全是「事實」，絕無作假，假一賠百。
不只 Y牌而已，還有 HONDA 也是，還有其它品牌，都是台灣買一輛，印度可以買好幾輛。
至於你貼的這篇英文片段（斷章取義？），不曉得是引據哪裡。幾年份的資料。
文中提到發動機容量 251<380 CC 的 運動自行車（Sports bike) 進口到印度的關稅是 100%。其它進口商品與服務是28%。
假設這規定仍是印度現行的，
首先：Sports bike 怎麼會指機車？印度官方語言之一是英文，英文沒那麼破吧
不過這片段的文章，是分類在 Motorcycles & Scooters 機車 251<380 cc
姑且就當 Sports bike 是指機車好了，哪也只說明 251<380cc 的機車要課稅 100%，可沒說明全部機車（包含 250cc 以下的）也都要課稅100%啊。
fedora wrote:
圖片、價錢不都貼在...(恕刪)
別把在地製造跟進口混一起談, 每個區域國家特別是發展中國家進口關稅障礙可是很高, 因為要扶持在地產業發展, 如果沒關稅限制, 基本上就成了外企天下, 外企直接進口就好了, 也不會在當地設廠提供大量就業機會, 印度可是高重稅
印度進口關稅---
(一)關稅稅制：印度實質關稅(customs tax)包括基本關稅(basic customs duty)、附加稅(additional duty) (按：適用酒類及含酒精飲料之所有進口品)、特別附加稅(additional customs duty) (按：在基本稅及附加稅合計後再加4%)及教育捐(educational cess)(按：在基本稅及附加稅合計後，再加3%)。依據WTO資料顯示，印度平均約束稅率(bound rate)為33.5%，簡單最惠國平均適用稅率(simple MFN average applied rate)為13.5%。印度平均關稅(適用關稅及約束關稅)超過中國大陸、俄國、巴西、越南等開發中國家。
(二)高關稅稅率：雖然東協國家正朝平均關稅稅率5%之目標發展，過去6年來，印度政府尚未進行系統性調降關稅。印度對部分產品仍維持高關稅，包括花卉(60%)、天然橡膠(70%)、汽機車(60-75%)、葡萄乾及咖啡(100%)、含酒精飲料(150%)及紡織品(部分項目從價稅超過300%)等
---
2018/10/21...為進一步推動印度製造(Make in India)政策，部分貨品進口關稅將調升，如：汽機車零組件由7.5~10%調高為15%
還有你對印度進口稅制似乎一知半解:
印度實質關稅由以下5個稅組成.
1) 基本關稅 (Basic Duty): 根據品項的不同, 會有不一樣的基本稅.
2) 貨物稅 (Excise): 12.5%
3) 教育捐 (Educational CESS): 2%
4) 高等教育捐 (Cus Sec & Edu. CESS):1%
5) 進口附加稅 (Additional Duty): 4%
就隨意舉印度機車進口稅率規定87113090, 對引擎250-500cc的2019最新進口基本稅率就是100%, 你要不要再多了解一下呢?
台灣會高稅到哪?
===
2018/12/6...關務署更以鄰近國家為例，相較於印度 60%、巴西 35%、墨西哥 35%，以及泰國的 70%~76.82% 稅率，台灣的進口車稅率相對來得低。
關務署進一步表示，進口機車關稅稅率分別為 18% 或 20%，相較其他亞洲國家稅率，例如中國大陸 45%、馬來西亞 30%、菲律賓 30%，也沒有外界所言稅率偏高的情形。
當然你要說還有非關稅障礙這檔事也是造成高車價元凶, 個人就沒意見
Wow_Senior wrote:
認同.他們也只能投...(恕刪)
真的!
台灣市場還遠大於日本在機車這部分, 去年全球第九名被巴西擠下來, 而這第九名是好似用內燃機為基礎下去看得, 要是把剛起飛的電動機車算進來, 與巴西的銷售量只差10%以內
日本機車市占名次去年全球好像第十七名還輸斯里蘭卡樣子, 總之日本業者的換電規格還有種種配套會如何出台, 繼續看下去
小客5509 wrote:
別把在地製造跟進口...(恕刪)
然而台灣買一輛機車的錢，印度可以買三輛，這要做何解釋？
你說的那些稅率，我也不是印度人，無法查證。即便親自走一趟印度，都不見得有辦法查證。畢竟有語言和文化障礙。
但售價的這件事，網路上查的到價錢吧。
如果不信網路購物價錢，網路價錢都假的，那實際走一趟印度，問下機車店的售價，百口莫辯啊，事實就在眼前，親眼為證。即便我不懂印度語，不懂英文，阿拉伯數字總看得懂吧。
你說說，我是要相信自己眼睛，親眼看到的，親耳聽到的，
還是要相信那些不知道哪裡來的無從查證的資料？
台灣沒有關稅壁壘，沒有保護國產車，是是是
可外國進口車，在台灣買，硬就是貴好幾倍啊，
親眼為見的，難道自己眼睛都不相信了？
眾所皆知啊，路上問任何一個人，保證都同意的。
台灣關稅鎖國，可沒限制民眾出國啊，民眾出國都有眼睛的啊，都會看。
都是代理商自己要賺的？不關稅率的事情？
代理商都是貪得無厭，寧願賣很貴沒什麼人買，也不願薄利多銷
行～姑且當作是這樣
但民眾私人自行買水貨，平行輸入，不經代理商之手，也是貴好幾倍啊？做何解？
jin5820 wrote:
首先我是大推換電機...(恕刪)
只要跟得上改變，即便是使用別人的規格，應該也不會是太大的問題！四大廠統一規格，個人覺得對車市的影響不會太大~
1：這規格一定是適合全球各主要市場的！這樣四大廠推出的車種才能順利的銷到世界各地！即便台灣不是什麼大市場，但套用四大廠的規格也不會是什麼難事！很難？那是四大廠必須克服的問題！
2：我一直覺得電池規格從來就不是重點，重點在於產品本身的性能還有續航力！其次就是充、換電的機制！這需要相當的基礎建設！
3：即便四大廠規格統一了，但這是玩真的還是玩假的？新時代的電動機車真的在各方面都能取代同級的燃油車嗎？如果只是玩假的，例如只是推出幾款高性能、高售價的「玩具」，那仍舊只是小眾市場！
即便是玩真的！但在沒有政府限令禁止油車生產的國家，同級電車vs同級油車，前者也不是穩贏的！畢竟消費者買台車，考慮的東西很複雜的！電車產業只是剛起步，很難撼動整體市場的！需要時間！
1.日本四大廠正在定電池規格,也正在定充換電系統規格,但是我認為他們尚未拍板決定用哪個,很有可能同時有充換電系統,他們訂出電池規格是否是專利? 有可能,有可能使用要付費,不過或許會像是18650或是21700是個大家都可以用的公規? 現階段不知道
2.日本的電動機車要大舉攻台? 樓主想多了,偉大的政府會用高關稅來擋住外來的入侵,就像日本的燃油機車一樣,屆時日本的電動機車和國產電動機車肯定會因為關稅造成價格上差異,一般人還是會買國產電動機車
3.GOGORO的委外製作,這根本不是問題,模具是睿能的,其中的一些專利都是睿能的,說不定外殼讓他廠來射出還比較便宜
4.其實國際早有電動汽車充電的公規頭,而特斯拉的頭是特殊規格,但是有轉接頭可以讓特斯拉也可以使用公規頭來充電,特斯拉根本就沒想過讓其他汽車廠加盟吧? 有嗎? 特斯拉從未說要分享超級充電站吧? 其他汽車大廠目前燃油車賣得好好的,跨足電動汽車本來就是時間的問題,我認為其他汽車大廠開始發力的時候,TESLA不一定擋得住
5.台廠如果沒有要外銷的話,何必去管日本四大廠用什麼規? 現階段就是在家充電,用110V的插頭,外面就是睿能的換電站,換電站本來就是封閉的系統,日本要出自己的規格,跟台灣真的沒有太大的關係
jin5820 wrote:我
首先我是大推換電機制的，能不能自己充電根本不重要
一切都是費率在作怪
越多車廠使用這個機制，各種選擇就冒出來了
而且會是雙軌並行
注意我指的是機制，而不是規格
換電機制並不是專利，不過是使用方法
電池技術、充電介面才是專利範圍
而這也是日本四大廠的合作重點
台灣本來就不是這日四大廠的市場...
三個國產品牌太過強勢，其中之一也不過是子公司
目前當然沒有直接影響
假設母廠技術更為親民成熟被子公司引進，剩下的日大廠就會大舉進攻
如同1A2B的概念，但是入手門檻更低
台灣機車界的1A2B
只比國產貴2-5萬的日製電動速克達，有什麼好猶豫的...
國產品牌若不長進，那也沒差啊.....
台灣機車產業重回代工榮耀~~~
日本設計台灣製造，入手價更為親民
又或是被迫選邊站，你要向世界靠攏，還是自己閉門造車？
大概又是雙軌並行，既代工也做自己的車吧~~~
這當中大概只有GOGORO比較危險......
因為太多零件是委外製作，除了核心的電池技術
然而我認為，就算是自己一條龍的生產線
也難以倖免，最終只能降價競爭
受惠依然是民眾
這樣的歷史是否很熟悉？
看那偉哉TESLA
起初各大廠都在觀望它的成敗
搞10年了，全世界多少換電站？電動車市占率多高？
這中間有多少合作新聞、多少股權新聞振奮人心
TESLA好棒棒，一舉躍進世界大廠
準備當規格龍頭
覺得時機成熟要當能源技術供給商，大設電池工廠
時至今時，各大汽車廠2020殺入電動車市場，用的不是TESLA規格
更不用說電池技術，大廠可以說是各顯神通
接著看TESLA現在做了什麼好事？全球大降價！
但是有用嗎？
我很是懷疑，哈哈哈
接著汽車小廠被迫選邊站，看他們都往哪站了呢？
從TESLA創立初期，我就開始關注電動車走向
當初是看好TESLA，也被各種消息洗腦，認為TESLA會當頭
直到4年前看破手腳，各大廠宣布自家的電氣化計畫
鐵粉開始轉黑粉
剛好2015也是GOGORO崛起，既視感十分強烈啊~~
但是TESLA會消失嗎？
我認為不會，它的能源技術還是很強的
不過就是充電頭要換而已...
或是賣電池就好
平價車款還是用不了太猛的電池技術，這是成本問題
所以設電池廠的消息一出，我依然樂見其成
但TESLA的汽車業務，我覺得不行
當動力都差不多時，比的就是汽車設計了
TESLA，實在太醜了
怎樣也比不過人家數十年的設計經驗
除非有什麼樣的革命性設計出現在TESLA上面
但我看很難啊~~
回歸機車
以目前的電動機車開發速度來看
我猜日本四大廠大概還要3年左右才會有實際產品上市
那麼假設日本大廠進入台灣市場，GOGORO會消失嗎？
我不知道，實在難說
最近在研究他的電池技術，我不是很樂觀
電池不像TESLA是自己封裝的
然而設計...
我還是覺得很像騎著馬桶在路上跑
連坐在上面的感覺都像在坐馬桶...
關於換電站......
車廠從來就不必自己蓋加油站
為什麼規格統一後的換電站會需要車廠自己建設？
如果像加油站可以加盟，你說普及速度有多快？
也許GOGORO的存亡關鍵就在這了
我認為充電這件事
將是獨立於日本四大品牌之外的一個合股公司
就算我說錯了，那也沒什麼關係
除日本當地外
他國還是需要一個換電設備代理商
如果四大廠在其他國也自己設代理商搞換電設備
又或是這個代理商很好當，誰不想搶？
GOGORO就變GGRO...
唯一成為代理商的優勢就是能馬上將現有的換電站新增統規後的換電設備
而這也是最大的優勢
自家的馬桶要存活也是在這裡選邊站了
前提是大廠的規格是可以被授權
接著逐漸淘汰舊規格
那麼受影響最大的是誰？
大概是光陽和睿能了，已經推出實際產品的廠商受影響最大
投入的開發成本是回不來的
三陽搞政府資源，會不會有實際產品...我只能呵呵
山葉搞授權合作，跟本沒差......
中華搞無牌機車，無所謂，低價自家充市場爽爽賺，唯一敵人是大陸廠
其他不再考慮範圍了，大概就是走代工吧~~
總之
手上6年油車繼續騎4-5年，屆時選擇就多了
fedora wrote:
那個不是亂寫的，是有人去親自訪價，發表在菜英文的"政策想想"網站（2017年）。我只是轉貼/搬運工。上有引據來源網址，不信可以自己去查看。
你沒看錯，YAHAMA 機車，在台灣買一輛的錢，在印度可以買三輛！還找錢。
這個完全是「事實」，絕無作假，假一賠百。
你說的哦!!假一賠百
這好像淘寶的話語
大陸的同事都一直說不在淘寶買了
全是假的
印度車比台灣便宜我一定相信
不過!!!!
同一款車台灣買一輛, 印度我是不信可以買三輛的啦!!!
同一款車台灣買一輛, 印度我是不信可以買三輛的啦!!!
同一款車台灣買一輛, 印度我是不信可以買三輛的啦!!!
同一款車台灣買一輛, 印度我是不信可以買三輛的啦!!!
你根本是拿台灣一台高階車, 去印度買三台低階車吧
台灣一輛高階車原本就可以買三台低階車了
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