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KW-3 魔獸上身(P.15新增72V路測心得)


jackchen wrote:
有個技術問題就是
輪殼電機有可能像安川電機一樣做線圈切換功能嗎?
這個問題好像一直找不到人問,不知道有沒有人認識作輪殼電機的廠商可以問問看可行性如何?


中國大陸的新日公司,一直是輪轂電機技術的領導者,一般也認為,新日是電動自行車的一號製造商.在2007年就推出可切換線圈繞法的雙動力電機了.
並且,2011年,新日也率先推出同步電機技術.

地球国民 wrote:
中國大陸的新日公司,...(恕刪)


地球國民兄,感謝您的回應,但是在網路上搜尋不到新日公司的可切換線圈輪殼電機的資料耶?!
請問一下有更詳細一點的資料或是相關連結嗎?
Hello Terry, linbei, & Kalin,

好久沒與大家聯絡了,近來好嗎? 先與各位拜個很過頭的晚年~ 祝:生意興隆,萬事如意

先讓我從接頭與配線開始說起好了,發熱=I2R,這是不變的公式,雖然電線細,但距離不長,阻值不高,升溫就不會高,反之,只要電線一長,就算很粗的電線,但因長度把阻值變高,還是會燙。 所以盡量剪短馬達電線到控制器的距離,這樣可以減少很多不必要的損耗。 電池送到控制器的電流(主線電流),會比控制器送到馬達來的小(相線電流),所以說一般燙的是馬達線,而不是主線。 再者,關於電線發燙的問題,讓我們先討論一下燙的定義,燙=溫度提高,電線會燙的話,電線會壞嗎? 紅銅的熔點為攝氏1083度,基本上就算在燙,也不會把電線搞到熔掉吧,所以問題點不是在電線,而是在包電線的皮上面,皮融了,再一起的電線就短路了。 但像目前全順馬達所用的馬達線,是我們所謂的高溫線,或是矽包線,那線皮可以承受600度以上,不信的話拿打火機去燒燒看,絕對不會融。 所以說配線盡量短,線材粗細看長度,不要去可惜剪那馬達的電線,剪短了用銅管+熱收縮管接就可以了。 還有一點很重要的就是干擾~
馬達本來就是電磁電感性干擾源,本來就會發出電磁雜訊,雜訊的唯一去除方式就是接地,如果可以的話,最好把馬達線的霍爾與電線,分開成兩把,然後包鋁箔來隔離與下地。 (TES居然規定說車體不能接地,暈倒,有騎過油車的人都知道,所有的油車與汽車都是用車體來做地線,馬達相線上面乘載幾百安的電流,光是車身上因為感應到馬達相線所產生的浮壓就20多伏了,車身不下地的話EMI/EMS驗得過才有鬼。 飛機的機身都要當地線的說。)

分離馬達與霍爾線,並上屏蔽:



在讓我們在談談接頭的問題,正好Rico昨天也在問我這問題說,如果要方便性的話,安德森大電流插頭,就此一間,別無分號。 600V350A大陸賣約RMB40~50一套,勉強可用。 但我個人是偏好"銅鼻子" (大陸方面的用詞,台灣用詞我還不懂說),便宜又大碗,螺絲一鎖,緊又牢靠,配上熱縮管,根本是專業的不二選擇。

安德森:

銅鼻子:


目前這72300會於4月28日在台州展正式推出,目前正在找尋熱血同好來幫忙實測說,有能力組車並想要試試看我們控制器的朋友請寫信到我的信箱來:Shenta@hotmail.com

mmm...凱莉基本上我並沒有覺得是我的競爭對手說,凱莉他們的行銷手法很黑,像他們的KEB72801,標說350A,但實際上去測量的話,最高只有約250A的相電流與120A左右的主線電流。 凱莉所說的350A從來都沒有出現過。 至於柯潤的話呢,大家可以去看看柯潤他們自己怎麼說的: http://www.ddclm.com/bbs/thread-242518-1-1.html“Bus max current”出厂默认是最大输出电流的一半。K9BH96400最大输出电流是400A,对于一个产品来说,每个参数应该有一个合理的范围,不加任何限制显然是不合理的,用户最大可以设置为267A,我们认为这样修改是不影响控制器的性能的。
他們說最大400A但只能調到267A,並這是合理的範圍,那與說最大可到4,000,000Amp但只能調到267A有什麼不一樣? 他們的控制器到底是幾安的輸出呢?

我們的競爭對手只有Sevcon與Curtis,因為真的找不到第三間像樣的控制器生產廠商了。
關於仿冒的問題,我並沒有很擔心,一堆人在大陸花了大筆的錢想要去抄凱莉的控制器,聽說上海那邊好像有人超出來,但後來又沒消息了。 不懂其所以然的話,控制器真的抄不出來,真的懂得,也不需要抄了。 我們的控制器是大功率持續輸出的,Fluke1000A勾表實實在在測出來的300A持續輸出。 只要馬達還吃電流,並且適當的散熱,是可以持續輸出。

Sylow有談到說是不是用提高電壓的方式來提高速度會比較來的有效率,是的,用比較高的電壓來提高速度是真的比較有效率,問題是提高電壓方式只有兩個,要嗎增加電池數量,要嗎接個DCtoDC,之前大陸有出過一種加力器,就是把48V提高到60V。 這兩種方式都是需要增加很多成本並大改結構,一般人的接受度不高。 至於電池切換式那種,您是指川辦做的ECPU嗎? 想法很好,但並不實際~ 依照能源不變理論,起步所需能源36V還是72V都是一樣的,問題是控制器是否有辦法有效的轉換電能成動能才是關鍵的重點。

Jack所談到的馬達線圈切換,這我也有玩過,(如果有Follow我之前談到想去跑TTXGP所訂做的那顆馬達就知道了)是的確可以選擇兩倍的扭力或兩倍的速度,QMET的方式的確可行,但問題點是,電子式線圈切換功能用料比控制器還多,真的比控制器還貴。 如果只用Relay的話,400安的Relay大小與重量不說,在切換時會跳火併產生火花造成控制器燒毀。 還有就是說在台灣有個不良教授,居然把別人的技術弄成扶導學生的論文並自己去請專利:
http://km.emotors.ncku.edu.tw/emotor/worklog/hcw/pdf/no287_10338.pdf
http://csmbi.yuntech.edu.tw/download/05-%E6%A9%9F%E9%9B%BB%E6%95%B4%E5%90%88%E8%88%87%E8%87%AA%E5%8B%95%E6%8E%A7%E5%88%B6/04.pdf
更扯的是居然這專利還會過(2008),真的覺得現在台灣部分師資的墮落與政務官的腐敗快要到達一個極致的經典了說。
阿都阿10多年前就已經把這技術變成商品了,只因為價格高賣不掉而已。
http://www.chorusmotors.com/demo/index.demo.html

Kalin大啊,那些主動式平衡器都是些業餘的課後勞作。 不是我在吹牛,每間電池廠家的電池配方都不一樣,電池特性也都不一樣,充電的時候CC/CV的轉換點與充電的脈波特性關係到主動平衡系統的反應,真正的主動式平衡系統必須與充電系統為一體,單片單片的賣,那些都不可能平衡的好的。 您要是有興趣的話,可以去找找Infineon在德國有個研發團隊,專門在研究這套系統的資料,他們做的那套真的才是好料說。

新日的崛起是靠那台云燕/飞扬/清扬...系列的电动自行车 ,在他推出的當時算是大陸最便宜的電動踏板車,因為輪子小,所以馬達扭力小也沒關係,一千塊人民幣不到的價格,又可以抽拔電池的設計(大陸很多偷電池),以低品質低價位,橫掃了整個低階市場,後來想要刷新低階的形象,於是找成龍代言。 新日不是技術型的廠家,更不是研發型的廠家。 在中國,我覺得真的有心的,不是那種打帶跑來亂的,目前現在看起來好像只有宗申比較有下心思在技術上,但可惜上面雖然有心又努力,但下面卻一堆光說不做,或是陽奉陰違,亂要回扣的,把上面的努力全給糟蹋了說。 去年的台州展會上,我有看到宗申的油電混合,也去試了一下,感覺東西還真的不錯,希望他們能替除病端,把些好產品給推出來。

手術中的鏢騎:







謝謝S教授的指導,與君一席話勝讀十年書,受益匪淺
1.您說的霍爾線路加接地遮蔽隔離感應電壓雜訊,跟我工作很相關,CAT5E網路線裡就是加一層接地遮蔽隔離.

2.馬達電源線盡量縮短,這的確很有用,但如果您試過Silver銀導線,改過音響放大器的都知道,銀導線不只frequency response頻率響應快,加速力道可以保證讓您舒服到上高潮的天堂,a racer can say this speed machine,is better than sex...
3.這銅鼻子是簡單又便宜的好用連接器啊!我一位有電匠執照同事也推薦這銅鼻子說

4.至於平衡保護版,我同意是要跟充電器做在一起比較有效率,也許有件商業機密告訴您也沒關係,當有一群電機博士花費近二十年都在研究相關領域,並且成立一間很有規模的台達電公司,這實力就不得小看.

5.這飆騎的後輪胎好像是台灣廠商建大做的,您這電動機車後輪輸出扭力那麼大,這輪胎的摩擦係數會不會不夠?還是只是做實驗燒胎用的?

金屬導電率比較

台灣最厲害的電源供應器UPS廠商


shenta wrote:
Hello Terr...(恕刪)

kalinka520 wrote:
馬達電源線盡量縮短,這的確很有用,但如果您試過Silver銀導線...(恕刪)


如果這段用銀導線,會有很明顯的效能嗎?有廠商做那麼粗的銀導線嗎?

如果霍爾線路也用銀導線,是不是訊號會乾淨很多?有必要嗎?

謝謝。
shenta wrote:
我們的控制器是大功率持續輸出的,Fluke1000A勾表實實在在測出來的300A持續輸出。

看到您這樣講真的感覺安心多了,這種重量級斬釘截鐵的答案看了就是爽!! 之前看凱莉、柯潤回答車友關於電流的事都吱嗚其詞,彷彿搞不清自家產品標示的峰值、持續電流是主線還是相線,好像都不給個肯定、正確的答案,像個官員打官腔似的,柯潤的K9BH96400最大只能調到267A,那是不是該將型號改為"K9BH96267"感覺老實些,呵呵。

S教授你們把驃騎車架固定後平叉的吊耳切掉重焊強化喔,那培林不就也要換,原本的好像是硬橡皮那種,那電池艙為何也要一併縮短呢?一般看到不是都加長和往下多3cm增加容量。
感謝S教授解開我的疑惑,但又因此產生新的疑惑了。
電動車接地的實際作法要如何處理?我只知道一般房屋用電接地的處理方式。

shenta wrote:
個人是偏好"銅鼻子"...


我是有考慮用"銅鼻子"(這名字我也是在淘寶看到的,我也不曉得台灣用詞),真的還蠻便宜的,但考慮到電池若需搬下車就真的不方便了,看來只能選安德森了,但大電流的接頭也得配合工具壓接,原廠文件也建議用壓接方式,雖說焊接也可以。

shenta wrote:
我們的控制器是大功率持續輸出的,Fluke1000A勾表實實在在測出來的300A持續輸出。


300A持續輸出,若以5C放電的話,那得準備60AH的電池才夠囉,又是一筆不小的花費啊(不考慮動力型的,去年問到72V50AH動力型,要價將近140k,超過我車子的3倍價格啊)。
60AH的充電也是一個問題,要快充的話,充電器不便宜,也要注意用電安全,慢慢充就要花時間,真是兩難。
S教授 說:
目前這72300會於4月28日在台州展正式推出,目前正在找尋熱血同好來幫忙實測說,有能力組車並想要試試看我們控制器的朋友請寫信到我的信箱來...


小弟礙於個人能力與環境等眾因素,目前暫時無法進行13"5000W 電G-MAX改裝計畫,若有需要QS-13" 5000W電機與其他材料的朋友我可原價讓渡。電機已上惡魔胎,並另有碟煞卡鉗與卡鉗座、碟煞盤、電摩轉把、電壓計、電流計(含分流器)等材料,再配合魔獸,就只差電池與車架了喔!

快來一起認養魔獸作魔獸飼主吧

KW-3礙於車架強度與制動等先天條件不足,僅能發揮魔獸約1/4的實力,實在可惜!
只能恨我現在沒有那個條件弄大車
Rico大
1.套句線上遊戲的流行話..砍掉重練吧..,還是買去沒屋頂拍賣買一支吉他中古搖臂,回來補強3KW電機的固定問題..
2.這好料的大功率電動機車改裝套件,要找另一位喜歡改裝的有心人,才能好好愛護,不知凱麵大的意下如何?

rico0123tw wrote:
小弟礙於個人能力與環...(恕刪)
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