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氫燃料機車準備再起? 整合難度大手筆但機車龍頭業者要不要採用? 還是另一個國王新衣?

要先搞定產氫與儲氫這兩個關鍵的技術

沒辦法達到經濟效益前,都還只是個夢而已

再來氫燃料電池車一樣是 "電動車" 一樣需要馬達與鋰電池

這樣兩套系統反而增加造車成本,未來勢必是個問題


JL wrote:

大哥您在說笑嗎….Orz
假設您說的東西可以商轉,
BUT太陽能發電效率約30%, 目前就可以直接掛網送到車上
為何要去用15%效率的東西去產生氫氣,然後千辛萬苦運到加氫站,小心翼翼儲存起來…..最後在車上把氫氣變成”電能”,然後用”電能”推動車輛前進……這不是脫褲子放屁的做法嗎…..Orz
另外
您說的1, 2 目前無法同時成立! 而且mirai 用的是氣體吸附,工業界用的是高壓氣體鋼瓶,十萬八千里好嗎……Orz
拿mirai 的鋼瓶給工業用,工廠必倒無疑!
拿工業鋼瓶裝在車上,必炸無疑!
別以為現在在用的東西,就可以拿來車上商業運轉….
(該不會後面有人會說,把氫氣液化就很好處理了…..Orz)


你完全搞錯了,從太陽能光電轉換到技術使用..................

1.你以為是光->電->氫,事實上是光->氫主換技術,還有現在太陽能板主流沒到30%,那是上火星的才有這種等級,我建議你去查察資料,光電轉換效率一般25%就很高了.........

2.Mirai用的不是金屬氫,用的是700Bar高壓氫氣,我也建議你查清楚再來講,這種超高壓瓶成本雖高,但也就是一般的鋼瓶外包複合材料,你先搞清楚700Bar的Bar壓力有多高好嗎?那是七百倍的大氣壓力耶,這不是金屬氫好嗎?可以不要搞笑嗎?............

3.設想若太陽能直接製氫技術,掛在每台燃料電池車上,等於你只要加入純水,車子曬個一週太陽,就能產生足以讓你從台北開到高雄的氫氣,請問你為何要傻傻的還輸送去加氫站呢?除非你天天開車上下班,但對大多家庭來說這個不無小補,估算每天能產生約0.75-1kwh的能量,夠你每天開車買菜了........

4.太陽能直接製氫若放在家裡面更威,掛個氫氣桶就能爽爽省錢做真的環保,你家每天都有免費熱水跟電力可用外,如果今天出國去玩,還可以幫你存一堆氫氣來用,都沒想過這種事?
EV4520 wrote:
再來氫燃料電池車一樣是 "電動車" 一樣需要馬達與鋰電池

這樣兩套系統反而增加造車成本,未來勢必是個問題


燃料電池車為何一定要鋰電?鎳氫也可以吧,而且那是緩衝用的,不需要很大顆,僅需要油電車的規格,大概2kwh就可以了,這部分的成本怎樣也高不過油電車,成本主要都在燃料電池跟高壓氫氣設備上......
用瓦斯車就好了! 
 
瓦斯車遇到的問題,氫燃料車也都會遇到!
瓦斯車若可做得起來,氫燃料車比瓦斯車更難做起來!
 政府補助瓦斯車做不起來,代表氫燃料車更做不起來!

現在生產氫氣,主要是靠碳氫化合物以蒸氣重組,
搞半天....氫氣同樣要靠原油/天然氣才能降低成本,
那....直接燒天然氣或液化石油氣,少一道製程不就更省錢?
所以,環保署同樣有補貼瓦斯車。
我家人剛好在燃料電池產業上班多少知道一些,製氫、高壓氫保存都不是問題,現在應該是等普及化成本才可能降低,他們也有跟其他廠牌機車合作應該不久就會上市了

k671205 wrote:
我家人剛好在燃料電...(恕刪)


所以要等普及化成本才降低? 年底該不會只有車而已? 最關鍵的能源補充誰願意當先行者砸錢下去搞?

產氫存氫都不是問題, 輸運呢? 物流業者負責低壓氫罐輸運還是需要專門物流車? 或者是學睿能設地區站點回收取用氫罐?

這些用過氫罐就地補充(自動化加氫站補充還是透過人力?)等待下一個用戶使用類似交換概念? 還是得回收集中到各縣市主要加氫節點進行補充再放回各區存放/回收站? 各站點土地租金要不要算進來? 還是透過便利商店有償協助? 這些成本都要考量


不談車, 從別鄉民引用對岸加氫費用與相關補貼來看, 台灣機車用油與相關損耗平均每公里大約2元台幣上下, 極限2.5元, 超過2.5元完全零競爭力, 連2元都有點辛苦, 一組氫罐把它當瓦斯鋼瓶, 假定50公里抓100元一組租金,

還有要是使用低於最低存量的氫瓶, 可能用不到50km就會在車上產生警告請回站點更換, 換句話說一組氫罐可用里程實際要打九折或八折, 應該也難有所謂吃到飽方案

氫能機車要用到一般通勤用油車概念=對費用念茲在茲群體, 感覺還是高門檻, 難怪鈴木也只試驗到"重車"幾十台以後還是沒後續下文



miamivice wrote:
燃料電池氫氣轉電能...(恕刪)


單從補貼氫燃料本身, 每公里都要四到五元台幣換算後, 把補貼燃料因子拿掉, 每公里不就要七到八元台幣? 這還是中國當地

台灣想用在氫燃料電動機車? 考量本地生產等因素, 加上初期市場規模遠小於對面, 每公里不補貼個人猜恐怕也超過六元以上,

似乎看不出這是個一本萬利生意, 除非就是想從國家挖錢造夢, 就跟某些想用最純淨天然能源來代替啥啥發電的群體比方地熱發電幫, 編織美好地熱發電遠景但沒怎打算自掏腰胞開發架設系統設備, 而希望國家給錢成就其志業, 連投資股份都談不上, 而是拿不用還也不用支付利息給國家的資金協助開採驗證般
這文章帶風向太明顯了,失敗。自己開主題然後自己否定,目的只是在否決這項技術,技術含量太低,一眼就看破手腳,失敗中的失敗。
福神到 wrote:
這文章帶風向太明顯...(恕刪)


笑翻了, 換電都被你們這些酸民講到如此不堪甚至沒未來, 還能賣到十幾萬台

氫能機車到現在市售連個影都沒有, 就會好棒棒?

未知的有未來?! 現下在賣的解決方案就是爛? 這啥邏輯?

全世界有哪個地區是以氫能機車當道的說來聽聽? 還是日系四大業者也要聯合搞氫能機車用在125等級上?



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