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Gogoro是台灣綠能產業的轉型關鍵,多點良性建議而不是為黑而黑


crusher wrote:
誰對綠能沒好感?
不過TESLA,進新加坡被寫成"製造過程不環保"
你有想過,車子沒用油,改成燒炭的發電廠發電,然後大家靠北空氣差嗎?
你有想過,碳轉成電,電傳輸耗損,轉成直流電池再耗損,儲放又耗損,這樣有比較環保嗎?


所有的能量轉換都有個轉換效率。反應爐或引擎的燃燒溫度會直接影響效率。
火力發電廠依照燃燒原料的不同,效率從36%到50%都有。
而汽車的熱轉換效率不到20%。
只要電力傳輸+電池充放電+馬達運作的能量損失不到50%,電力車就有它的價值,我認為這很有機會。
更何況電動車沒有怠速問題,且電廠的燃燒溫度較高,應可將燃料燃燒完全,排出較少的有機氣體,很適合地狹人稠的台灣。

crusher wrote:
你有想過,電池製造過程的化工原料,使用壽命又短,沒兩年就要換一顆電池嗎?
電池的拋棄,跟車爛掉(基本是鐵生鏽)可不一樣,多少的化學原料,會流到地下水?
環保,綠能?你在開玩笑吧?


我是不太知道你是指哪種電池,但有些油電動混合車的電池有提供五年保固,鋰電池在合理的散熱條件下,用個三五年不是問題。
而且現在有幾家科技大廠有在雇用研究電池財料的PHD,應是去研究如改善電池放電結晶問題。
在砸那麼多錢財跟人力的情況下,我樂觀看待電動車的未來。
靈長類 wrote:

你有想過一顆電池的壽命能長達十年以上嗎? 這十年內充放電產生的動力, 比起燃油又少了多少排放嗎?
...(恕刪)


冒昧請問一下
你說的是用在現階段的ggr嗎
G粉一天到晚都要PO文來歌頌GOGORO是怎樣?

打開01就是一堆gogoro文

事實就是補助一開~訂單湧入

補助名額用完~訂車的數量就減少一波

多數人就是為了看起來便宜買的

有的人為了潮~有的人為了科技感

有的人被環保的口號說服,不管怎樣大家買得開心騎得開心就好


環保離一般人本來就很遙遠

一般市井小民能做的就是好好做資源回收不要亂丟垃圾而已

買台車還要用環保來講得自己很高尚是有什麼毛病?

這麼大的公司不能批評喔?

批評山葉跟兩陽的時候別人也沒護航這麼誇張

一直拿產業轉型產業升級當口號就是打高空啊

還整天拿國產油車廠的產品說嘴

G粉真的很煩

不討厭GGR但是超討厭G粉



資工魯蛇 wrote:
這版的狗黑都是老面...(恕刪)
我覺得不是不能批評,而是批評的心態是什麼
像是睿能的後勤做得不夠好,車體設計上還有改善的空間
這些都是能拿出來討論,也是值得批評的點

但是很多批評者的梗都是什麼開曼群島啦
國家補助阿,官商勾結,公布工程師死因這種已經被很多人澄清過的冷飯
我想這種沒意義的熱炒才是樓主所說的為了黑而黑

但可以預見的只要睿能繼續成長下去,這種酸言酸語永遠不會少
如果撇除掉其他車廠派來的打手或死忠支持者
台灣有太多見不得人好的人

a60130chen wrote:
G粉一天到晚都要PO...(恕刪)


看來因為歌功頌德的洗版對這商品沒好感的人還真不少,

另外版上幾個固定帳號的go粉就不要再拿電車很環保來做文章了,
其他人講還有說服力,你們早就已經被看破手腳,遇到其他電動車就狂酸,
真的這麼在意環保的話怎麼還酸其他牌電動車?
說環保是假,推gogoro才是真的
看了底下的回文真的很多人就是為了反對而反對
說話沒啥建樹

大概就是只要我看不慣你我就是要反到底,這種小朋友的幼稚心態。
大家好~~~

george721 wrote:
冒昧請問一下你說的...(恕刪)


睿能的我不知道, 但特斯拉保固8年, 你覺得電池的壽命會是多少?

rgly wrote:
所有的能量轉換都有...(恕刪)


台灣要廢核,綠電有得等,主流還是只能靠燒油、燒煤、燒汽發電。

用在油車:
內燃機 —> 齒輪箱 —> 驅動輪

用在電車:
內燃機 —> 發電機 —> 升壓 —> 電網傳輸 —> 降壓 —> 電網傳輸 —> 轉直流 —> 電網傳輸 —> 充電進電池 —> 電池放電 —> 馬達 —>(或有齒輪箱)—> 驅動輪

一樣燒一單位的油,就算電廠的大系統效率較高,經過了中間這麼多損耗,電車的能源轉換效率能高過油車?
睿能的電池工廠在哪? 說出來聞香一下?

你講了一大堆,還是只是對"有意願發展換電系統的客戶"有價值,其他沒有任何商業價值


如果換電系統本身就是虧錢的?意思就是月租金根本無法滿足換電站的擴建和電池成本,永無止境的燒錢下去,永遠不可能有營利,目前看起來也是如此,一個企業存活最重要的就是營利,沒有營利如何生存下去?靠投資者? 投資者願意嗎? 靠政府? 民眾願意嗎?

靈長類 wrote:
電池技術並沒有掌握在別人手裡, 而是在睿能手裡
以台積電來說, 他利用晶元來製造積體電路, 晶元就等於電池芯, 而積體電路就是電池
電池芯大家都可以跟廠商買, 有很多廠商在做, 做的比較好的是Panasonic跟三星
但買來之後所做成的電池就各自不一樣了!
你看了半天就只看到它只在換電系統裡面有用, 就代表你根本看不懂
這裡有很多人都有改造電車的能力, 也有自組電池的能力
但電池組好後, 都會做各式各樣的測試來收集數據, 以便改善電池, 但由於樣本數少, 因此很難真正做出效能好的電池
睿能的換電系統到目前為止換電次數一千萬次了
收集了一千萬次的充放電數據跟電池狀況監控收據(天知道他們對於充放電參數做過多少次實驗數據的調整, 因為有不少人抱怨極速變慢了,這是我的懷疑)
然後每隔一段時間再將調整好的電池再度放入換電系統中, 再收集使用狀況!
這才是電池產業最重要的資訊!
睿能創意是一間能源公司, 而不是賣車的!Gogoro只是它收集資料的一個平台!
透過收集來的資料, 不斷改善它的電池管理技術
最終可以應用有使用動力電池的各行各業, 這才是他們真正想做的!而電動機車只是過程, 並非終點!
younger wrote:
用在油車:汽油
內燃機 —> 齒輪箱 —> 驅動輪)


大哥,
請問你油車內燃機用的汽油是水龍頭打開就會有嗎?
還是地上插跟油管就會自己冒出來???

難道石油運到台灣不用透過煉製就會變成92/95/98?
然後燃油要再透過車輛運輸到各加油站...
這些都不用耗能???
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