汽油車VS電動車能源應用效率? 已解決疑惑囉 (第4頁)

地球国民
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31樓

2014-02-15 19:26

golden888 wrote:
請問教授，原來是12V50AH四顆電池，要換成天能電池幾顆才夠用？電池接法會不一樣嗎？
這620是淘寶價，加上來台運費會不會就不划算了呢？

Ｇ大，
深圳台玲就有７２＊５０的車輛，使用的是５０ＡＨ的鉛電池六塊。還有標稱３５ＡＨ的，２８ＡＨ的。在大陸的價格當然很便宜。
在大陸，按照一度電容量鉛電池，以舊換新價摺合成四百來元人民幣來換算就行。只是我不知道淘寶有沒有。

48V50AH電瓶 6-EVF-50（動力電池成組使用的，兩輪車小容量的叫DZM，三輪車中容量的叫EVF，四輪車大容量的叫FM）
型號：48V50AH，電動拉貨三輪車專用電瓶，拉500斤貨物流，輕輕鬆松，是做生意人的理想電瓶。
單隻尺寸：長22.2cm 寬11.4Cm 高17.3cm
四個一組尺寸：長49cm 寬22.2Cm 高17.3cm
四個電瓶重量：54KG，體積19升。
價格1280人民幣。

sylow

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32樓

2014-02-15 21:13

12V50ah台灣的價格是一顆2500台幣.

如果照大陸的價格, EVT的使用成本就比50cc油車便宜一些了, 平地表現可能也和50cc差不多吧!

掏寶買鉛酸電池的價格送到台灣, 不知道會比台灣便宜多少?

地球国民

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33樓

2014-02-15 22:53

sylow wrote:
12V50ah台灣的...(恕刪)

S大，
一，台灣買電池，講一顆一顆的，讓人疑惑。因為動力電池因一致性的問題，需要配組出售。所以，講一顆一顆，也不知道這是不是配過組的。

二，按照小刀公司的說法，按照大陸的通用情況，電瓶車算是電動自行車的超標版，那麼，60*20的電池，速度可達40碼，性能可達50CC，84*20電池，性能可達80CC。

三，一般地說，速度低於40，頭盔也不算特別需要。速度達40碼以上，必須戴頭盔，否則太危險。所以，在大陸，騎電瓶車鮮有戴頭盔的，所以速度也不用高。然而，象台灣，對性能要求很苛刻。又要起步快，又要爬坡能力強，還要坡度上也能起步等等太多的要求。那麼電動車的確只能算燃油車的簡化版。

四，大陸DZM電池，是按照兩小時放電率計算的，而EVF和FM是按照三小時放電率來計算的。所以，上面的6-EVF-50，其實只有DZM的40AH容量，看重量和體積也可以看出，54KG和19L，只是兩組20AH的相加。而價格，一組48*20的價格，眼下是420+220=640元人民幣。兩組相加剛好等於1280元，正是前面6-EVF-50的價格。在大陸，按照額定限流是1.25C來使用，通常的使用壽命可達一萬五千公里以上。

五，大陸鉛電池送到台灣真的不合算，除非是有人用貨櫃大批進貨再分銷。大容量和大電流放電的需求，在台灣恐怕使用鋰電池更合適。

golden888

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34樓

2014-02-16 10:14

我在露天找到的是2300一顆，原本四顆再自己拿去資源回收，一顆可賣250,4顆賣1000元。

power-led

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35樓

2014-02-17 9:05

我是開發電動車電源的工程師

針對充電的問題

目前存在很大的問題

如果電池是60AH的話

在完全不計算任何損失的狀況下(電化效率100%)

要充滿這顆電池需要...6A@10小時或者 60A@1小時或者 360A@10分鐘

這是不管電池是哪類型的,都是要這樣算

站在使用者的角度,我們當然是希望10分鐘就充好了,要不然一小時也勉強接受

可是站在設計者的角度,難度太高了

用一小時來算

假設電池是48V,也完全不任何計算損失

那麼60AX48V=2.88KW

這台充電機可要跟電動摩托車同價了(其實48V的充電機,是充不了48V的電池的)

用10分鐘來算

就是360AX48V=17KW(這個無法在住家使用,要申請工業用電)

核一廠一號機滿載約630MW

在完全不算任何損失

只能提供630000/17=37000台車充電

難度最大的地方是...如何讓發電廠與變電站設在市區周邊(這個永遠做不到)

以目前台電的設計,傳輸與變電站的損失超過20%

變電站離使用端越遠,損失越大!

有興趣的話,把上面的值加上效率損失再算一下,那會很驚人的!

所以,以現今的技術只能使用長時間充電

當然,如果只是做一台自用,以上的算法沒有意義!

明月下的清風

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36樓

2014-02-19 18:02

power-led wrote:
我是開發電動車電源的...(恕刪)

我是一般路過的鄉民...您的論點直覺聽起來有點怪。
要減少充電時間，重點好像不是拉高安培數，而是拉高充電功率。
如果安培數過高，不是應該提昇電壓，來減少所需安培數的上升幅度嗎？

同樣不計損耗...
4.4kvah
= 110v x 40A x 1hr
= 220v x 20A x 1hr
= 440v x 10A x 1hr
（以上都是4.4kW充電）
= 220v x 10A x 2hr
= 110v x 20A x 2hr
（以上都是2.2kW充電）
= 440v x 20A x 0.5hr
（這是8.8kW充電）
.....依此類推

至少，我知道電動車（不是電動機車）的充電標準中，的確充電速度要越快，其充電瓦數也就會越高。
像SAE J1772標準中，就有提到AC level 2最大可達到240kW，其電壓/電流更各自高達600V x 400A的程度。

sylow

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37樓

2014-02-19 20:12

地球国民 wrote:
我想表達幾點，一，排...(恕刪)

球大, 把"舊電池"翻新成"新電池", 也是有碳排放的(亂猜:極板要加熱溶化重新煉製), 不知道有沒有明確數據.

另外, 長遠來看, 的確該把再生能源所生產的電, 拿來充電動車電池.(雖然目前還沒這樣做)

URD

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38樓

2014-02-19 23:09

明月下的清風 wrote:
如果安培數過高，不是應該提昇電壓，來減少所需安培數的上升幅度嗎？

台電變電廠到你家, 最高電壓是台電決定, 我記得台灣工業用電是380V
家用電一般也只到220V
要再高的電壓, 也要看台電給不給拉, 這可不是台電不拉, 我們自己拉!

就算自己能拉, 也不是每個人都能拉, Power大不是說了嗎?
做幾台自己爽的就別說了! (賣不出去的)

但是!!! 充電器灌進電池的電壓有多高是由電池決定
48V~72V的電動機車電池用4400V灌下去, 沒有炸煙火或燒東西的話...

我出來讓你打

至於高電流灌電池, 電池耐不耐的住高C數狂灌以縮短充電時間...
那又是另一回事了

綠金觀自在

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39樓

2014-02-20 10:42

URD wrote:
台電變電廠到你家, ...(恕刪)

1. 440v或申請高壓用戶再自變壓

2. 可自己用變壓器升壓

3. 壓差過大...電流過大...發熱過大...

URD

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40樓

2014-02-20 13:45

綠金觀自在 wrote:
1. 440v或申請高壓用戶再自變壓

是可以自己把電壓升到上千伏, 充電動機車的電池還是要降到幾十伏,
扣掉轉換功耗...在這場合這樣玩實在沒什麼義意!

汽油車VS電動車 能源應用效率? 已解決疑惑囉

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