dudance wrote:
酒精不就是來源能夠穩...(恕刪)
酒精還是有缺點，上網爬一下，不能取代汽油還是有其原因的。
讓看到的人總是燃起希望
這東西的缺點是業界的大概都知道
1.會使用到鉑金觸媒，全前年產量低於200萬噸，南非大罷工的時候甚至低於150萬噸，其中珠寶業就佔據超過一半的量，其餘的要拿來量產汽機車根本是天方夜譚，更何況電子業也會用到白金。
2.氫燃料電池會讓空氣進入內部與觸媒做反應，而這空氣便從大氣中得來，但白金觸媒超怕一氧化碳與硫化物，偏偏這些有害氣體正是燃油車會排放的東西，一旦超過數個ppm吸入電池內部，不用幾分鐘電池性能驟降直至發不出電來，馬上就成了一堆待回收廢棄物。電池掛了也沒機會修了，因為昂貴的觸媒成本佔比超過整顆電池的一半。
3.上述的有害氣體在平路就一堆了，進了洞穴濃度累積，電池死得更快。
4.自然界是沒有氫氣存在的，不像原油是可以經過開採得到的，氫氣需要花費額外的能源來製造出來，現在最直接低成本的製造方式是透過重組器將甲烷(瓦斯氣)進行重組，得到氫氣。得到氫氣後還需要耗費電能靠著空壓機將氫氣打入儲氫罐 。電能從發電廠來，瓦斯氣從石油來，這樣真的有比較節能環保嗎? 能原來不是從石油來，只不過換個形式罷了。 算算從能源製造道車輛使用的轉換效率，其實還不比油電車，網路上有很多這類的相關資料就不附上了。
最後補充
其實氫氣比家裡的瓦斯安全多了，因為累計濃度的爆炸下限，氫氣(4%)可是比瓦斯(2.8%)高得多，瓦斯都在用了，為何要怕氫氣?
abba1234 wrote:
會不會爆炸🤔🤔🤔氫氣一爆就完了可能比加油站更恐怖。有少數油車事故後著火就已經很恐怖了😱生命安全比錢更重要
氫氣比瓦斯還安全，你瓦斯洩漏是在地面上跑，氫氣是直接往上逸散到大氣，200年前就有人說過這種傻話，想不到兩百年後還有人腦袋沒進步.................
forvaio wrote:
光是燃料電池本身所需的貴金屬就已經註定這種東西很難普及了.....茶
這說法也對也不對........
1.目前PEM是要使用貴金屬，但在能量密度不停增加狀況下，逐年的成本都在大幅下降，功率密度已經較十多年前提升了三倍有，簡而言之就是貴重金屬用量減少三倍.....
2.目前不是沒有替代的材料，只是還出不了實驗室而已，但重點不完全在於替代材料，其中有一部份還是得回歸到能量密度，畢竟車上的空間有限.....
3.另一個難點在於高壓氫氣，高壓氫氣瓶本身的成本不低外，同時高壓氫氣站的設置成本也得上億，所以除非有人能開發便宜的低壓金屬氫儲存或使用液態常壓儲存，否則這是另一個難題....
小客5509 wrote:
幾年前就討論過, ...(恕刪)
嗯
快2020年了，不要再做這種氫氣大夢啦!
三個重點
1. 目前沒有乾淨可再生的氫氣來源
2. 可見的未來，沒有可以商轉的氫氣製造運輸儲存技術
3. 上面兩點如果都解決了，把能量運送到車輛上面，最便宜有效率的方式，還是直接把電線接上去。
JL wrote:
嗯
快2020年了，不要再做這種氫氣大夢啦!
三個重點
1. 目前沒有乾淨可再生的氫氣來源
2. 可見的未來，沒有可以商轉的氫氣製造運輸儲存技術
3. 上面兩點如果都解決了，把能量運送到車輛上面，最便宜有效率的方式，還是直接把電線接上去。
1.這個說法錯了喔，其實目前已經有開發成功，太陽能光線直接製氫技術，目前轉換效率是15％，就等看何時上市了.......
2.這一直都有喔，不然工業氫氣哪來的，目前Toyota Mirai也是用一樣的技術，只是壓力極高到700bar而已........
lordkon wrote:
想太多
氫轉電
的轉換介面貴的很(還是稀有金屬)
還有儲存設備貴的很
生產與加壓需要耗費大量電力
大量是多大量呢？事實上從氫氣價格來看，真的沒多貴，最終消耗完畢計算費用，氫氣每公里成本仍然低於燃油車，若計入電池成本，還能腳踢鋰電池車........
weiwei0118 wrote:
1.這個說法錯了喔...(恕刪)
嗯
大哥您在說笑嗎….Orz
假設您說的東西可以商轉，
BUT太陽能發電效率約30%, 目前就可以直接掛網送到車上
為何要去用15%效率的東西去產生氫氣，然後千辛萬苦運到加氫站，小心翼翼儲存起來…..最後在車上把氫氣變成”電能”，然後用”電能”推動車輛前進……這不是脫褲子放屁的做法嗎…..Orz
另外
您說的1, 2 目前無法同時成立! 而且mirai 用的是氣體吸附，工業界用的是高壓氣體鋼瓶，十萬八千里好嗎……Orz
拿mirai 的鋼瓶給工業用，工廠必倒無疑!
拿工業鋼瓶裝在車上，必炸無疑!
別以為現在在用的東西，就可以拿來車上商業運轉….
(該不會後面有人會說，把氫氣液化就很好處理了…..Orz)
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