[討論] 有 "核心電池" 的換電車會比較環保嗎? (與廠牌無關) (第3頁)

bartholomew.simpson
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樓主

2018-04-13 3:31

EthanTs wrote:
你是少數中的少數。有多少人會常常陷荒山野嶺之中？
何不要進入荒山野嶺之中再租用備用輪胎就好？
都會區到處有拖車，有修車廠，為何需要每輛車配一個？

你的疑問就是本板常常在吵的,
(以目前電池技術)就如同 "充電" 不適用所有人,
"換電" 也不適用所有人,
"沒有備胎" 也不適用所有人,
我個人絕對不可能買一輛沒(辦法)附備胎的車子, 想都別想.

我自己私下再想一遍,
好像我自己 3 樓的解法應該還不錯,
不知道 GGR 或他社有沒有興趣想試算一下划不划算, 可不可行?

> 例如, 以目前 GGR 方案為例來類比, 平常不騎插一顆, 要騎就去換電站再插另一顆...
如果假裝他是插一顆也可以跑
<
收費的話, 例如只插一顆時有速限, 月費依時間占比插2顆原價, 插1顆打7折之類的.

這樣電池便備量有可能可以更減少嗎?
再加上有 Go Charger 選項,
這方案是完備的而且更環保省錢嗎?
(也許 "核心電池" 的概念不論有沒有配合 "換電" 要完全放棄嗎?)

fedora

fedora
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22樓

2018-04-13 6:39

它那個不是騎乘用途的，樓主誤解了

核心電池 = 供應系統核心運作需要的電力

↑ 先看下動畫圖，看能不能參透理解....

我是一看就參透了，核心電池的 "真正用途"

↑ 按鈕或感應，自動開啟電池槽

↑ 電動旋轉～（需要電力對吧？）

↑ 可是裡面沒有電池啊！？為什麼呢？WHY？見鬼了

明明就沒插電池，竟然有電，能電動旋轉！

那你說這個"電"，是哪來的？
這樣能理解「核心電池」的用途了吧。

**************************

當然它也可做成用手掰的（手動，額外的鑰匙孔去鎖）
就不需要核心電力了，不需要核心電池

但是，電動的比較炫啊，省力，科技感

用手掰（手動），累啊。腳踏墊踩屎踩尿的，手還會弄髒....

免額外鑰匙孔，中控保全
要先開啟機車系統（龍頭那裡的主鑰匙）
---> 通電 --> 才有辦法開啟這個電池槽

如果手動的，在電池槽另外弄個鑰匙孔，安全度肯定沒有龍頭那個磁性鎖來的安全，容易被撬鎖。而由中控保全，除非小偷破解了中控，不然撬不開這電池槽（猜裡面會有電動暗鎖卡榫）。

此外還有一點：
即便一顆電池都不插，電池槽空空如也
手機也可以連線，讀取機車情報，因為有核心電源，車裡面微電腦可以運作

allan_yang

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23樓

2018-04-13 7:12

俺只是個路過的 wrote:
但是第二種人沒想到的是
等光陽真的做出一樣水準的車
一定會跟睿能聯合價格定位
絕對不會去做削價競爭的蠢事...(恕刪)

營利事業都是如此,例如燃油事業:台朔加入競爭後汽油有比中油便宜嗎?消費者要聰明一點不要老想著業者會出來競爭價格做慈善.
規格/服務才是真正要去關心的.

plovea

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24樓

2018-04-13 8:13

在下認為，有沒有核心電池是給消費者的彈性，與環保是沒有關係的。
為了比較，不免要拿出目前的Gogoro和ionex來做文章，其實核心電池的構想很好，只要把制度弄好，例如一陣子不騎的時候就退租還大電池，就可以暫停月租費，平常少騎里程數少就用自充電，要繼續時就在繼續月租用大電池，就可以完全避免Gogoro沒騎的時候還要月租費的問題了。

小客5509

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25樓

2018-04-13 8:55

plovea wrote:
在下認為，有沒有核...(恕刪)

資訊太久了吧, 狗肉可暫停呀, 二年合約期間最多三個月暫停, 二年後每月都可停月租, 想要停多久就停多久, 當然車不能動而已, 不過要是拿這車不能動不方便作文章, 你的自由, 因為目前只此一家, 目前台面上一缸子其他電車業者就沒打算加入換電, 沒其他選擇, 充電才是主流不是嗎?

至於光陽那套就別提了, 換電皮充電骨, 預期應該是要入會綁合約....

cbeck

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26樓

2018-04-13 9:12

fedora wrote:
它那個不是騎乘用途的，樓主誤解了

核心電池 = 供應系統核心運作需要的電力...(恕刪)

你講的是用途之一，
另一個用途是電池拿去充電後，短距離騎去停車。

fedora

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27樓

2018-04-13 9:54

核心電池，其實還蠻常見的，舉兩個例子：

這是油車的電瓶

油車明明就吃油的，放電瓶做什麼？一點都不環保，污錢啊

當然是用來 "電發"，電燈照明電力。
不裝電瓶難道用腳踩，新款的油車都沒腳踩桿了。

這是電腦主機板，上面有鈕扣電池

桌上型電腦，明明就插電線在用的，裡面擺這顆電池做什麼，靠這麼小顆電池能開機？

這電池是用來記憶 BIOS 設定資料、時間...等等的。不然電線插頭拔掉，沒電了會遺失設定。

像這樣有沒有，一顆電池都沒插，它竟然還能 "電動" 旋轉

當然是裡面要有一個小電池（核心電池）

雖然這小電池也能用來騎乘啦，但聽說只能撐5公里左右。

******************************

>>台灣的廠商，就算有跳出來競爭的，最後價格一定也是很貴

那是當然，毫無疑問

就是觀望光陽會不會開放電池規格（公規）

任何人可以生產公規電池，而不必付原創公司一毛錢

那趨時不就有便宜的副廠電池可以買了，誰還買原廠貴松松電池，又不是土豪，不必追求樣樣要原廠的。

副廠不一定就白牌，品質超差，用一用會燒掉。
如果有市場，很多廠商加入公規電池生產，也會有大牌子的副廠電池吧。

車子都是差不多那個價啦，政府保護國內財團，進口車課高關稅，國內廠商就有肆無恐，盡賣坑人價格。無解啊.....

車一輛可以用很多年。
但電池是消耗品，可不想被牽著鼻子走啊，拒買壟斷的。

可換電站/充電站，被使用者插入劣質副廠電池，燒掉怎麼辦？

關我屁事，我買電池（副廠便宜的佳），自充的。家裡又不是沒插頭，還去插外面的充電站，要付錢的呢，不是免費的。

自然是不會去煩惱廠商怎麼解決充電站/換電站，被插入劣質副廠電池的問題。

身為純粹的消費者。那充電站/換電站，沒有投資一毛錢。煩惱做什麼。它有解決方法自然是好，沒有也不關事，不是嗎。

G粉（很多其實是投資者）很關心換電站的利益，同理心就會想說 K派這邊的應該也會關心充電/換電站利益吧。

殊不知，純粹消費者，根本不關心那些的。
消費者只關心自己荷包好不好，別人家的東西，關心做什麼。

plovea

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28樓

2018-04-13 11:35

小客5509 wrote:
.. 沒其他選擇, 充電才是主流不是嗎?... (恕刪)

沒啊，在下認為換電才是主流的。
怎麼說呢？

電動機車每公里耗電量為0.024 kWh/km，如果要符合80%的使用習慣，單次里程必須大於40公里，也就是至少要裝一度電在電池中。（資料來源：https://mobile.epa.gov.tw/)，如果時速為60km/h，耗電量會變成0.05kWh/km，至少裝2度電。
那麼，2度電充電要多少電流？

以72V來說，需要27.78Ah的容量，假如用一般加油能在5分鐘內加完去算，充電電流為333.36A，前端換成工業用的電384V需要62.6A，這建置成本相當高的。

電動汽車每公里耗電量為0.13 kWh/km，如果要符合80%的使用習慣，單次里程必須大於200公里，也就是至少要裝26度電在電池中，如果時速為60km/h，耗電量會變成0.25kWh/km，至少裝52度電。

以400V來說，需要130Ah的容量，假如用一般加油能在5分鐘內加完去算，充電電流為1560A，前端換成工業用的電384V需要1625A...目前沒有電線可以容納這種電流...

以上，是不管電池技術如何，完全忽略消耗，所計算出來的純物理量，意思就是

快充根本是天方夜譚！

sinerely1999

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29樓

2018-04-13 11:39

就我看來這些電車在比環保都是脫褲子放屁...

1.台灣不缺電嗎?
錯!我告訴你目前台灣就已經很缺電了~
之前大停電新聞沒看過嗎?預備電量根本不足...而且會越來越不足!
而台灣的電超過7成都是火力發電!嚴重缺電的問題根本沒解決!

還是你們忘了之前台灣大斷電?
拜託GOOGLE一下"815全台大停電"...不過是半年前的事情而已...
當時誰不幹幹叫??還被大陸笑再用愛發電阿...當時鬧得沸沸揚揚無人不知無人不曉...
我TM還學會原來我家用電是第幾區的...

只要是用電!就很不環保~不需要五十步笑百步...

給你們看看天下雜誌的導談
天下雜誌

台灣已經因為用電不足使很多高企無法停留台灣了!

2.再來我一定要感謝~被台灣人遺忘的沙烏地阿拉伯...科威特...等國家
我國石油進口來源國家比例...
附圖

大圖網址~進去可以再放大
http://www.insight-post.tw/wp-content/uploads/2016/10/oil.jpg

全世界缺油時...台灣的油價相對的非常平穩!(雖然有小漲!但你可知國外油價是飆升?)
台灣不過是個小國~何來這麼威武的油價水平?真心再一次感謝長期支持我們的這些國家!

plovea

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30樓

2018-04-13 12:33

sinerely1999 wrote:
就我看來這些電車在比環保都是脫褲子放屁...(恕刪)

人生下來就不環保，說油車電車哪個比較環保只是五十步笑百步而已。
持續發展電車是自私的，理由有三：
1.排放廢氣是電廠的事，至少生活圈不要吸油煙。
2.電的來源很多種，哪天石油枯竭能替代發電的方法多的是。
3.引擎會吵，電車安靜些。

不過，在下找不到不自私的理由。