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Gogoro是台灣綠能產業的轉型關鍵,多點良性建議而不是為黑而黑

魯拉拉拉 wrote:
除了攻擊我在大陸上...(恕刪)

樓主沒講是誰,何必自己跳出來對號入座....

電池交換系統的大數據有沒有價值,每個人眼光不一樣。
對電池(電芯)商有很大的意義,可以做為往後新型電池投入市場前的一個依據
幫交通部搜集資料,幫車商蒐集車主行車習慣..... 也許還有別的應用方法,你我都沒想到而已

創新一直都是這樣,經常都是剛出現 對當時環境沒有價值,但數年後不斷改良才彭博發展
就像十幾年前你會想到現在 網路支付、網購 能這麼盛行嗎?

魯拉拉拉 wrote:
除了攻擊我在大陸上班外,還有什麼可說的?
N年前在幸福的高雄市薪水只有3萬多一些,不得已去大陸上班,我的工作性質也沒辦法認識台灣女生,怎麼? 我犯法了?
我在高雄有房子,有汽車,有機車,有重機,我現在自付工會的勞保費,繳區公所的健保費,除了在大陸上班,我熱愛台灣,關心台灣,因為我的小孩也會在台灣長大,在台灣求學,有問題嗎?...(恕刪)


魯大,別為這煩心。套狗粉自己說的話,有些人就是見不得別人好。說不定他們自己也很想去中國發展,無奈能力不足,只能待在台灣,買買他們所謂的國產品。

以為去中國發展,還能混的不錯是很簡單的一件事嗎

狗粉叫狗酸不要為了酸而酸,但總是一支手指指著別人,4支就....
魯拉拉拉 wrote:
睿能最重要的電池技術掌握在別人手裡,電池交換構想N年前就有人提出,目前被嫌貴的月租費無法支持企業生存,所謂的大數據看了半天就只在換電系統裡面有用,沒人能回答是否有其他商業價值...(恕刪)


電池技術並沒有掌握在別人手裡, 而是在睿能手裡
以台積電來說, 他利用晶元來製造積體電路, 晶元就等於電池芯, 而積體電路就是電池
電池芯大家都可以跟廠商買, 有很多廠商在做, 做的比較好的是Panasonic跟三星
但買來之後所做成的電池就各自不一樣了!

你看了半天就只看到它只在換電系統裡面有用, 就代表你根本看不懂

這裡有很多人都有改造電車的能力, 也有自組電池的能力
但電池組好後, 都會做各式各樣的測試來收集數據, 以便改善電池, 但由於樣本數少, 因此很難真正做出效能好的電池

睿能的換電系統到目前為止換電次數一千萬次了
收集了一千萬次的充放電數據跟電池狀況監控收據(天知道他們對於充放電參數做過多少次實驗數據的調整, 因為有不少人抱怨極速變慢了,這是我的懷疑)
然後每隔一段時間再將調整好的電池再度放入換電系統中, 再收集使用狀況!
這才是電池產業最重要的資訊!

睿能創意是一間能源公司, 而不是賣車的!Gogoro只是它收集資料的一個平台!
透過收集來的資料, 不斷改善它的電池管理技術
最終可以應用有使用動力電池的各行各業, 這才是他們真正想做的!而電動機車只是過程, 並非終點!
我沒機車, 也不大可能買, 更恍論愛恨gogoro. 但以看待產業的立場, 我只能說大家最好期待gogoro會成功. 理由無它, 它符合了台灣產業創新, 資源整合, 更符合"立足台灣, 展望世界"的條件. 台灣發展產業失敗, 每次都拿國內市場小當藉口, 但機車市場台灣可是很大的. 我們再找不到一個產業, 內須條件比機車更好的. 機車產業沒有失敗的理由, 唯一的理由就是自己做不好. GOGORO的初成(現在還算不上大成功吧)我是開心以對的, 總不好讓那些不求長進只求保護的類裕隆機車廠拖著台灣一起死吧?
請先了解歷史, 別再說政府圖利換電, 要讓Gogoro壟斷了

引述自 “iem2000” 網友的文章,有經其同意。


今天我來說幾個大家似乎都沒搞清楚的地方

Q: "換電" 是否只是gogoro的專利? ------
A: 不是 !

Q: "公規" 制定後是否全台灣只能生產並使用公規的交換電池?
A:不是。

Q: 所以政府制定 "換電" "公規" 後是否會壟斷市場?

A: 當然不會 !

很多人似乎真的不知道2013年12月9日,就已經有了公規交換電池的制定叫--

"電動二輪車電池交換系統共通電池審驗規範"

使用這個規範生產 "換電" "公規" 電池的。
2家廠商分別叫 "台灣城市動力" 和 "見發先進科技",希望他們去推廣生產電動車。
最後結果大家都知道了, 沒人用,沒人管,甚至沒有人知道。(這時2011創立的睿能Gogoro,正在自己做電池)


政府還補助這兩家公司各3600萬,共7200萬來設立換電站。
另外每一款電動機車還補助檢測費用80%,改裝費用100萬。
在這裡至少一億元 (噗通)沒了!

所以2016年12月30日只好廢止換電這邊的補助辦法 (環署空字第 1050107750號令)。

在這之前,機車大廠跟鄉民們有說什麼嗎? 一聲響屁都沒有 !
繼續爽賣油車...
政府計畫是什麼? 阿,隨便拉,丟一點零錢跟新人去應付就好!


在這裡說2個數字---

台灣玩具車聯邦軍 50,006輛---7年2個月 = 595台/月
台灣睿能換電吉翁軍 46,967輛---2年5個月 = 1,620台/月

這就是Gogoro跟其他廠商的賣的電動車總和差距 (以一般民眾申請的補助計算)

為什麼其他廠商多領了4年的電動機車補助,充電站交換站的設立也領了補助
卻趕不上gogoro賣的數量?
政府在2015年gogoro開始賣後有說只給Gogoro補助嗎?

幹! 沒有啊! 大家都能領! 就只是其他廠商產品爛!!

請大家從政策執行面想一下,今天政府希望的是什麼???

1.電動機車的 市-佔-率-提-升
2.帶動國內相關產業的發展
3.空污降低

但說的容易做得難,各家廠商就要死不活的在推動,不然就是騙預算做出一些玩具車。

政府過去做了哪些努力?
補助 + 輔導 + 宣傳,說穿了就是撒錢。

從2009年經濟部就編了 "電動機車產業發展推動計畫"!
大量預算來補助民眾買電動機車,結果廠商生產出來的東西, 反映在銷售量上,
狠狠打了經濟部的臉,計畫執行率太低(執行率31%)還被凍結預算!
電動機車推動差,預算遭凍!

好不容易寫了一堆檢討報告應付立法院跟主計處,
才讓這個"電動機車產業發展推動計畫"繼續有預算苟延殘喘進行下去。

如今經濟部看到Gogoro這狂飆的數字,當然想要錦上添花,提出新的公版換電和補助,
想讓電動機車的數量更快速成長。

至少以後提計畫有實際數字給立法院跟主計部看,要預算不會被刁難,自己有飯吃, 也可以達到老闆(行政院)的目標。


說公版交換電池使用Gogoro方案是圖利壟斷的鄉民跟廠商 !!!!

我只能黑人問號? 你們2013年舊版公規補助制定時人在哪裡???

今天新的公版Gogoro電池規格制訂了,各家廠商還是能像2011年的睿能剛成立一般,
不用理會政府原本的公版電池規格,自己創造一個。

何必到處放話,到處鬧新聞,然後罵說這是讓gogoro圖利壟斷?
這根本是另一種承認自己從2009年以來電動機車研發無能!!!
想在2018年換電領域要一個政策的齊頭式平等!!

挖靠!!!

這要是答應你的換電公規才是圖利吧? 給了你9年補助了還不夠???
錢補助你未來不知道會有多少人用的新換電方案??
要是又跟城市動力或是見發先進一樣,變蚊子站,錢打水瓢!!
我經濟部不還被主計處跟立法委員K到滿頭包砍預算???

計畫沒達標承辦人,績要吃餅的,酸民跟吵的廠商要補發年終獎金嗎???

大家請把補助的重點搞清楚好嗎!!!!

政府補助的錢不是怕你花,是怕花了之後,做出來的東西沒有民眾使用。
沒有民眾使用就不會有廠商去研發,去帶動相關產業。
相關產業沒起來,是要怎樣把走在前端把商品賣到全世界???

難道就等到2030年,國內廠商生產油車賣不出國外,繼續賣台灣人,電動機車都進口就好?


每天在那邊吵圖利壟斷,產品就在那,要保固找直營,不是我賣我不在!!

資工魯蛇 wrote:
這版的狗黑都是老面...(恕刪)


誰對綠能沒好感?

不過TESLA,進新加坡被寫成"製造過程不環保"

你有想過,車子沒用油,改成燒炭的發電廠發電,然後大家靠北空氣差嗎?

你有想過,碳轉成電,電傳輸耗損,轉成直流電池再耗損,儲放又耗損,這樣有比較環保嗎?

你有想過,電池製造過程的化工原料,使用壽命又短,沒兩年就要換一顆電池嗎?

電池的拋棄,跟車爛掉(基本是鐵生鏽)可不一樣,多少的化學原料,會流到地下水?


環保,綠能?你在開玩笑吧?
crusher wrote:
誰對綠能沒好感?不過...(恕刪)

說白了,電動車耗的電比你家電冰箱一天耗的還少你信嗎?
你覺得你騎油車煉油產生的廢氣有比發電的少嗎?
能源產生過程不環保?
對啦,電車也不是百分百零污染
但現在就是不管怎樣電車就是比油車環保很多啊
在說電動車電池不環保前,請先了解你自己的油車上也掛了一顆。

最後,誰對綠能沒好感?
當然就是那些會因為綠能產業受到衝擊甚至影響收益的廠商,
以及他們的擁護者啊!
本來對光陽沒什麼意見,只是賺很大的機車廠,但從故意"杯葛電池標準"這件事,

我覺得這是一家爛透了的傳統產業老公司,不思進取還扯力求創新公司的後腿,就

像一個迂腐顢頇的老人在限制年輕人出去闖盪一樣。
電池用完不會拋棄
是可回收的
超商跟一些3c通路有回收桶
電動車的電池除非是買斷的
否則電池都只能算租的
由出租業者處理回收
不至於會隨便棄置

綠能是未來的趨勢
我國想跳過核能直接到綠能
是不可行的
變成現階段得用火力發電
反而造成環境污染
這是政府的不當政策造成的
電動車不該當罪犯看待

西方國家發電過程
是由水力火力-核能-綠能
汽柴油車-電車這樣演進

台灣則是水力火力-核能-跳回火力-妄想綠能
電車演進倒是符合世界潮流

除非哪天通通朝向人力踩踏
否則沒有一項不會對地球有傷害
只是傷害程度多寡而言


crusher wrote:
你有想過,電池製造過程的化工原料,使用壽命又短,沒兩年就要換一顆電池嗎?...(恕刪)


你有想過一顆電池的壽命能長達十年以上嗎? 這十年內充放電產生的動力, 比起燃油又少了多少排放嗎?
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