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電動機車比油車環保

電是燒煤炭來的不環保
終年台灣西南半部,都紫爆。看來要等到一堆人中肺腺癌,才要死心嗎?這真的跟政府求贘。
以前至今都是油車,哪裡來的紫爆,紫爆數據是70.現在的紫爆提高上限到200。在繼續燒煤吧!
燒煤給電車用,真的好環保,貴到用生命去換電

https://taqm.epa.gov.tw/taqm/tw/Aqi/Chu-Miao.aspx?type=all&fm=AqiMap

早上6點就紫爆
B5WPw4xZma72 wrote:
電是燒煤炭來的不環保...(恕刪)

機車全面電動化使用電量也不過佔台灣發電總量不到1%。轉換成火力發電也不過0.8%。如果假設目前電動機車總量是10萬輛,那麼佔使用電量是0.0077%,轉換成火力發電也不過是0.0061%。這樣你說紫爆關電動機車啥事?何不先學會小學算數算一算再上來扣帽子?


紫爆污染,跟電動機車一點都沒關係。
Younger2006 wrote:
最近常看到支持與反對...(恕刪)
贊同樓主,再引用一些國內數據佐證,其他網友po的文。



我國每 **銷售** 一度電排碳 0.529 kg (我國經濟部能源局公布數據)
全燒煤的電廠每度電排碳約 0.9 kg
燒油的電廠每度電排碳約0.77kg.
燒天然氣的電廠每度電排碳約0.42kg.(台電)
燒1公升油排碳 2.2 kg (中油公布數字)
(補充) 開採, 提煉, 生產, 運送1公升油排碳 0.65 kg (工研院研究發表數字)
....油車燒 1 公升油相當於同等級電車消費 2 度電
電廠去發電=>充電=>電車行駛,
電車可以行駛比油車多 50% 的距離.
Younger2006 wrote:
最近常看到支持與反對的兩種意見, 我試著做一個分析, 歡迎大家提意見討論.
我認為何者較環保可從兩方面看, 一是能耗比較, 二是污染比較, 至於噪音就先不論.
油車能耗:
先看以下科學人的文章, 這雜誌應該是中立的, 引用的也是工研院的數據:
http://sa.ylib.com/MagArticle.aspx?Unit=featurearticles&id=1712
“ 能源效率
我們以輸出動力相當的1500c.c.汽油車與50~60千瓦電動車來比較,先從車子動力的源頭來分析其使用能源的效率:汽油來自於進口的石油,根據工研院機械所副所長王漢英團隊的研究,從進口石油進行精煉一直到真正提供車子行駛,只有14.6%的能源成為車子的動力,其他都在過程中損耗掉了。
電動車的電力來源主要為台灣電力公司,因此得先探討台電各種發電廠的能源效率。台電2009年共發電1434億度,其中非再生能源的火力發電和核能發電佔了95.4%(見56頁〈台電各種能源發電效率〉)。這些發電方式的能源效率,除了複循環式天然氣發電的效率較高外,其餘均在30~40%(即燃燒煤、油、天然氣以及引發核分裂所產生的能量僅有30~40%轉為電能)。王漢英的研究團隊據此估算出台電的平均發電效率約為34.25%,再計算從發電廠到電動車的能源傳輸,最後得出電動車的能源效率為20.1%,高於汽油車的14.6%,這代表電動車和汽油車行進相同距離時,電動車消耗的能源比較少。”
A. 上文的石油精煉損耗查不到
B. 汽油引擎是「熱機(Heat Engine)」的一種,它的熱力循環是「奧圖循環(OTTO cycle)」,其熱效率的公式如下:η=1-〔1÷γ**(k-1)〕
η=熱效率, γ=壓縮比, k=空氣的k值約為1.3到1.4之間
根據上述奧圖循環的熱效率公式,得到以下兩個結論:
(1)「熱效率」是「壓縮比」的函數,即熱效率=f(壓縮比)。
(2)引擎的「壓縮比」越大,該引擎的「熱效率」就越高。
汽車引擎的精緻度比機車引擎的精緻度高, 又有一大堆技術如渦輪增壓缸內直噴高壓縮比,...也才能達到30%~38%能源效率, 一般大量生產的機車引擎是低於30%的. 電動機車的馬達與電動汽車的差異就不大.
C. CVT變速箱與其它機械摩擦也會減損能量, 電動車無CVT的能量損耗. 而且因為汽機車在市內行駛中頻繁的停車加減速、低速行駛等,造成內燃機空轉或處在低效率區.
D. 電動車的電池壽命不如油車的引擎, 但好的電池與BMS可以大幅延長電池壽命, 睿能的電池有可能用到7~8年, Tesla的使用者經驗也可參考, (請參考我之前的發文):
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=622&t=5383027
E. 即使全台的機車都變成電動機車, 用電量也低於2%, 充電系統有人工智慧可以盡量不在尖峰用電時間充電(通常是夏季中午三個小時), 對全備載台電力幾乎無衝擊.
污染排放:
A. 燃燒愈完全加上投入的污染控制技術愈多則排放的污染物愈少, 火力電廠燒煤的排放最多, 燒油的與汽機車接近, 天然氣則相對乾淨, 核能與其它綠能排放非常低.
B. 發電廠的污染因為是集中管理, 控制較容易, 汽機車則依車況與車主保養而差異很大, 有很多車子是過不了排放檢查的.
C. 電廠發的電大多是供應鄰近區域, 因為電力輸送會有損耗, 中部南部的電其實絕大多數是供應中南部工業與民生用電

錯 ~
11樓的大概沒讀我的發文內容吧。
早上起床的空氣品質紫爆,其中多少是油車的貢獻呢?
我們談油車與電車的能耗與排放,要有相關數據。

14樓的發文沒數據,沒用

Younger2006 wrote:
我老媽十多年前就騎電動機車,連續兩輛都騎沒兩年就掛了。我兩年半前買Gogoro就是評估了三元鋰電池的成熟度才敢買入。


我2015年買的是光陽電車
也是過一年就電機馬達掛了,修理要一萬不修

目前也只觀望gogoro一家
看看騎乘壽命是否耐用
已搬至 Yuxian BLOG,標題 + yuxian 就可以搜尋到。
yuxian wrote:



我2015年買...(恕刪)

已經有人Gogoro 一年11個月騎滿10萬公里,平均不到一年騎5萬公里,平均一天跑143公里,嚇死人。這算是狂操猛操吧,在5萬公里操壞一個馬達。如果順順的開,應該10萬公里都不會壞馬達。所以我想開個10年是沒問題的。電池也不用你煩惱會掛掉。
tjptw wrote:
已經有人Gogoro 一年11個月騎滿10萬公里,平均不到一年騎5萬公里,平均一天跑143公里,嚇死人。這算是狂操猛操吧,在5萬公里操壞一個馬達。如果順順的開,應該10萬公里都不會壞馬達。所以我想開個10年是沒問題的。電池也不用你煩惱會掛掉。


我那台是短程代步用
嗯,到壞掉之前才騎700公里那邊
已搬至 Yuxian BLOG,標題 + yuxian 就可以搜尋到。
環保?沒有什麼是環保的啦…去查電池怎麼製作的好嗎?
每次看到這種自以為是的被洗腦文就很煩
稀土怎麼開發應用這些…明明都討論到爛
卻還有人拿電池已製好為前提來戰
Younger2006 wrote:
最近常看到支持與反對...(恕刪)


既然環保又佔不到民生用電,政府應該馬上禁止廠商生產油車
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