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已經先跑了,還在拉尾速,其他車廠追的上嗎?


桃枝夭夭 wrote:
除非充電時間可以壓縮在3分鐘以內充飽...
不然要換車我還是會選換電

我認為充電速度要壓縮到1分鐘內,不然實在很難打贏換電。但是目前鋰電池快充都有個特性,前80%都能用高瓦數充電,但後面20%就要開始降瓦數,不然電池很會快報銷,真的要完全充滿,最久的是後面的時間。若是換個角度想,若就是以電池的容量80%為頂點,每次用最大瓦數充到80%就結束,這樣是可以立即使用,但是電池長久下來沒充飽就放電,也是一種傷害。

除非真的在未來能找到一種物質,能接受充電從頭到尾都是保持相同電壓和電流,不會傷害電池,只是以目前看到的各種電池理論,還看不到這樣的東西,所以用多顆電池陣列組成的換電站,可能還是對講求機動性來說的機車,比較好的解決方案。


敗家不歸路, 越走越恐怖

CLA45 AMG wrote:
只要電池技術維持現在gogoro大小左右,突破全油門能達100km極速,續航力能達100km以上,目前的gogoro換電系統優勢將不再,將會由充電系統取代。

以電力系統的理論去看,車子的速度愈快,就是馬達的轉速愈快,而馬達大扭力或高轉速的需求就是高瓦特數的電力,以W=V*I的公式來看,電壓(電位差)要愈大,電池就要愈長或愈粗,這體積就不可能小,這是物理的限制。所以電池的技術發展,就一直在追求單一電池芯大電流放電的技術,讓電池芯放電的C數愈大,就可以得到更大的瓦特數。不過以車用馬達需要的電力,都是以千瓦(KW)計,不可能由單顆電池芯就辦到,一定要串聯和併聯,以達到一顆電池組有相當的電壓和電流,這樣才有足夠瓦特數提供馬達的動力。

目前Gogoro的電池是用72顆18650組成,18650的鋰電池分動力型和容量型,猜測Gogoro的電池是用容量型電池,再用併聯達到大電流。若是要讓速度和續航力一起成長,勢必要找大電流又有容量的電池芯。目前有人推測Gogoro下一代的電池芯可能會是21700,可以兼具大電流和高容量,這樣續航力就會成長。所以說充電系統也是要看電池芯,若是充電系統的電池技術增進,Gogoro也相對會增進,不會讓自己的技術落後。

只是我也有想到Gogoro的一個隱憂,若是未來真的引用了21700電池芯,想必續航力可以增加,但是目前已經流通了數萬顆用18650的電池,怎麼把這些新電池加進現行的換電系統裡? 理論上新舊電池不能混用,所以不太可能一台車裡同時插著不同規格的新舊電池;若是在換電時系統同時吐出兩顆新電池給駕駛人,那其他換到舊電池的人就不平衡了,一定都會指定要新電池。當真的運用了新電池芯時,要怎麼加到現在的電池系統裡,這我還想不到辦法。
敗家不歸路, 越走越恐怖
越快的充電越不實際,單純計算就可以知道了。就以Gogoro電池來說,43.2V,單顆容量30.3Ah,也就是十分鐘充80%要145安培的電流,2分鐘更需要725安培的電流,1分鐘要1450安培...這線是要多粗啊...

plovea wrote:
越快的充電越不實際,單純計算就可以知道了。就以Gogoro電池來說,43.2V,單顆容量30.3Ah,也就是十分鐘充80%要145安培的電流,2分鐘更需要725安培的電流,1分鐘要1450安培...這線是要多粗啊...

所以我一直在說,快充的問題不在電池,而是在充電設備,看看電動汽車的充電線就知道了,那和加油站的加油管一樣粗。還有變壓器,不管是升壓還是降壓,要處理那麼大電流的變壓器,體積一定不會小,這些東西若是要設在一般家庭裡,會是很麻煩的一件事。
敗家不歸路, 越走越恐怖

Jonry wrote:
所以我一直在說,快...(恕刪)



家用的不會太大
每天充8小時



快充真正的問題,先不管電池技術
而是就像13樓說的
充電設備的極限!
想要在一分鐘(gogoro 換電時間)內把gogoro充滿
還可以同時充個五部車
那個充電站恐怕比gogoro的電池站還壯觀!
不相信的可以去看看特斯拉的超級充電站
不是要你去看它的充電座有多流線造型
而是旁邊的變壓器有多大!


Jonry wrote:
快充的問題不在電池,而是在充電設備..(恕刪)


這麼說來,打算要在市區設一堆充電椿不就根本辦不到的事?而且汽車跟機車的充電設備恐怕又不能相通用?

可以解決
台電變電所旁道路的停車格充電專用化
比如說有50格,停車時間計費每小時600元,要充不充隨你便

台電變電所的數量跟中油直營站差不多
能力可以高壓電電塔不降壓洪流送電

canydi wrote:
停車時間計費每小時600元,要充不充隨你便...(恕刪)


哈…
這哪有解決啊

而且說到停車位嘛
市區可是一位難求的呢!到時候不就找不到充電的地方了?
xboy200 wrote:
這麼說來,打算要在市區設一堆充電椿不就根本辦不到的事?而且汽車跟機車的充電設備恐怕又不能相通用?

我們講的是"快充",要在幾分鐘內就充飽的事。市區裡的充電椿哪有能幾分鐘就充飽電,都嘛要幾個小時!

汽車和機車的充電設備能不能通用我是不知道,理論上是可以,但有沒有人能實做出來,做出來又要付出多少成本,這還是個問號。
敗家不歸路, 越走越恐怖
Jonry wrote:
只是我也有想到Gogoro的一個隱憂,若是未來真的引用了21700電池芯,想必續航力可以增加,但是目前已經流通了數萬顆用18650的電池,怎麼把這些新電池加進現行的換電系統裡? 理論上新舊電池不能混用,所以不太可能一台車裡同時插著不同規格的新舊電池;若是在換電時系統同時吐出兩顆新電池給駕駛人,那其他換到舊電池的人就不平衡了,一定都會指定要新電池。當真的運用了新電池芯時,要怎麼加到現在的電池系統裡,這我還想不到辦法。
)


沒錯,跟我想的一樣,電池續航力愈強,愈不利換電系統,因為用來上下班的一天超過100km的人極少,
若電池時速100km的續航力能到達100km甚至150km,消費者會倒戈選擇電池買斷自己回家充,不會再讓換電陣營賺月租費,即使回家充8小時才能充滿也無所謂,因為上班族消費者至少有8小時以上不必上班用車。

充電陣營只要以逸待勞,等到電池技術完成再推出車款,即可在幾年內市場翻盤洗牌,到時換電陣營所有的換電站反而會成為尾大不掉的累綴,因為要付場地租金與電費。
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