shenta wrote:
聖誕老公公放了本維修手冊密集，我一看，大驚天人，居然GGR的電池並無雙向認證系統，控制器壞掉漏電的時候，電池不會知道，並輸出高達100多伏的電，可電死人。
你怎麼把NFC解開的?
沒NFC密碼是不會放電的,也就是說你把NFC弄掛了?
維修手策怎麼弄到手的啊??
如使用者自行或透過他人拆解Gogoro®電池，將有觸犯中華民國刑法毀損等罪之刑事責任，且使用者除依附錄三之Gogoro®電池賠償標準賠償外，應另行給付Gogoro®電池更新重置成本之100倍金額予Gogoro，作為懲罰性違約金。
看來這條有機會用到了喔,恭喜恭喜.
況且控制板真掛了一般人也不會去碰那金屬的東西,電池插上就走了..
0909小金魚 wrote:
能不能更清楚解釋這個...(恕刪)
UL 2271
Batteries for Use In Light Electric Vehicle (LEV) Applications
SCOPE
1.1 These requirements cover electrical energy storage assemblies (EESAs) such as battery packs and combination battery pack-electrochemical capacitor assemblies and the subassembly/modules that make up these assemblies for use in light electric-powered vehicles (LEVs) as defined in this standard.
1.2 This standard does not evaluate the performance or reliability of these devices.
1.3 This standard does not include requirements for the evaluation of EESAs intended for use in electric vehicles, such as on-road passenger vehicles intended for use on public roadways including highways and heavy duty off road vehicles such as battery powered ride-on industrial trucks, which are covered under the Standard for Batteries for Use in Electric Vehicles, UL 2580 / ULC-S2580.
1.4 This standard does not include requirements for evaluation of EESAs intended for use in light electric rail (LER) applications, which are covered under the Standard for Batteries for Use in Light Electric Rail (LER) Applications and Stationary Applications, UL 1973.
看看吧，更正確來說是針對輕型載具應用的電池組的標準
安全問題歸安全問題
違反合約就是違反合約
原po很明顯的用到了原廠電池進行實驗
也很明顯的進行充放電 但是也很明顯因為沒有"里程"所以沒有收到"費用"
電池沒有弄壞沒錯 但是使用壽命一定減少
於法於理表面上是站不住腳 除非你可以打官司要求瑞能提供可自行使用電池來研究
(我覺得有機會拉 買車一定還要繼續跟原廠付費才能動 根本沒道理
睿能的合約真的打起官司未必完全站的住腳)
原po對於電動車的專業及追求真相研究的心情 是一件可以肯定的事
至於漏電問題 睿能可能大規模全部招回修改嗎? 所以態度很明確
反正沒有案例證明有人被電到了 也沒車主會在乎
看了一下
一些人燒起來有問題的地方是線圈 至於是不是漏電造成的 天曉得 反正沒人在乎
gogoro論壇連結
舉個例子來說，若將來某天發生地震或其他天災致使電力中斷，除了發電機外，也可以使用Gogoro 的電池用在經授權的相容設備上，例如醫療用生命監控系統、氧氣供應、照明…等急救設備，均可以接上相容於Gogoro 電池的電源供應器。
刻意操作的放電不等於所謂的漏電。
Gogoro 的電池需要經過控制器透過NFC認證後才能放電，之前有電動機車改裝業者破壞其購買的Gogoro 電動機車上的控制器，然後另外拉線連結至已被破壞的控制器內部的正負極上，利用該控制器透過NFC授信給Gogoro 的電池達到充放電的目的。
換個方式說，理論上沒有相容於Gogoro 電池的控制器，或該相容控制器的ID沒有被授權的話，就無法達成對未被破壞的Gogoro 電池進行充放電。
另外，經該電動機車改裝業者使用非正常方式充放電的電池，據聞有交換回GoStation 並被發現異常，經睿能對其溝通無效後，被取回並禁止其再使用GoStation 交換與使用Gogoro 的電池。
使用非經睿能允許的方式對Gogoro 的電池進行充放電，若致使電池故障或其內部的各項感測裝置產生訊號異常，有可能使其他車主在交換了該電池後發生無法正常使用車輛的問題。
雖然在某種程度上我很欽佩該電動車改裝業者的研究精神，另一方面，我覺得該業者要怎麼樣拆解屬於其財產的Gogoro電動機車大家都沒有意見，但對於使用非睿能授權允許的方式對Gogoro 的電池充放電，有可能影響其他車主的權益並造成安全上的隱患，我認為睿能以違約禁止其使用Gogoro 的電池並發表聲明的作法合理。
讓我們一段一段分析:
-> "GoStation 在設計時就有考量將來可以利用其能源網路提供緊急救難或其他用途，所以有雙向的充放電設計"
不就是配合現在新修法的賣電法嗎? 再來不久就是一度電9塊錢的時代季將到來了~ 勾勾
[報導] Gogoro到底想賣的是什麼?
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=622&t=4466365&p=1
-> "刻意操作的放電不等於所謂的漏電。"
至於什麼是漏電? 控制器沒有行駛或刻意放電時，電池卻可以持續供應高達100多伏的電壓，超過20安以上的電流，並且不受控制，這就是漏電。
-> "然後另外拉線連結至已被破壞的控制器內部的正負極上，利用該控制器透過NFC授信給Gogoro 的電池達到充放電的目的。"
NFC指的是近場通訊，GGR的近場通訊並無雙向閉迴路認證機制，當控制器沒吃電的時候，電池可以持續高安培充放電，這部分就是我在說的"控制器壞掉漏電的時候，電池不會知道，並輸出高達100多伏的電，可電死人。" 而GGR並不認為這樣有任何問題，電死人的話，他們也只是鬆鬆肩膀說，我們東西都有認證的阿，你被電死了是你自己倒楣。 勾勾
-> "非經睿能允許的方式對Gogoro 的電池進行充放電，若致使電池故障或其內部的各項感測裝置產生訊號異常"
看來GGR非正式承認他們的保護板沒做好，因為保護板的功能，本來就是保護電池本身不會處於超過額定的電流，電壓，溫度，或當滿足限制條件的時候，必須切斷，但是現在控制器沒放電，電池卻持續供電，並無漏電檢測，這或許是睿能允許的，但我絕對摸著良心的跟大家說，這麼高的電壓，這是不允許的，這是最基本的人體觸電保護，睿能或許一點點都不Care，或者只想著怎麼樣把黑的說成白的，但事實就是，電力系統內，無人體觸電保護，在我看來，這樣的行為，才是 "不顧車主自身或周遭環境的財物或人員安全"。 再者，GGR的電池 "用的是NFC，沒有通信口，整顆電池上只有正負兩極。 光連電池的正負兩極都能牽扯到電池內部的各項感測裝置，我也真的暈倒了，請下次把手指放到110v的插頭裡面感受被GGR電池電壓電到的時候的感覺，順便看看是不是台電的電腦會當機？ 或是看看台電的電壓檢測器會不會壞掉? 有點常識的人都知道 "不可能" ，除非自己東西 "有問題" 。
-> "有可能使其他車主在交換了該電池後發生無法正常使用車輛的問題。"
對，那不正是又再一次的說GGR自己的保護板沒做好嗎? 正確良好的保護板裡面會有庫倫計，並有電池容量，壽命預估計，還要有自我檢測元件。 所以GGR的電池沒有這些東西，所以無法自己檢測，當電池的各項感測裝置換掉的時候不知道，ChargeStation也不知道，並且會把這電池交給下一個交換者? 有點常識的人都知道 "不可能" ，除非自己東西 "有問題" 。
我很喜歡Google這間公司，因為在他們的公司「道德守則」內，第一條就是 "Don't be evil" 或是中文的 "不做惡"。
在天平的另外一端，我們看到了另外一間公司，不但把總部設在國外不須受中華民國的規範，卻想要瓜分人民用電的錢，配合政客，推動一度9塊台幣的電價的時代的到來，
除此之外，對於懷疑的聲音，儘管自己的東西有問題或是其他，自己不去改善，整天誣賴是聖誕老公公或其他人 "...影響車主自身或周遭環境的財物或人員安全..."，
事實證明會漏電就是會漏電，對於會漏電的問題他們不過推給UL2271標準，要是出事了跟他們沒關係一樣，就像我一個好友說的 "安全性的議題不是可以空口不負責任講的"，
我看到這間公司除了[抹黑]，[打壓]，[誘導]，[否認]外，沒有任何其他 "負責任" 的解決方案。 而面對這嚴重的問題，除了使用邪教常用的 [行為控制，資訊控制，思維控制 ，情緒控制] 以外，我沒看到從產品結構安全上提出任何解決方案。
只有不斷的 [抹黑]，[打壓]，[誘導]，[否認]。
可是[抹黑]，[打壓]，[誘導]，[否認]完聖誕老公公了以後，那不定時炸彈還在那邊阿，車上的問題，說真的還是小的，那些放在馬路邊上的充電站，這問題才是大的。
現在還要把這些有問題的東西，放到大家的家裡面?
我常說，任何產品的問題永遠都會有，至於怎麼面對就呈現了一間公司的文化與領導人的價值觀。
至於操作手法是如何，大家自有評論了~~~
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