eagleeagle wrote:
除了8樓那個網址提到...(恕刪)
我說的百分百就是鐵鋰
你有精神找一篇鐵鋰可以99%放電
你大概可以找到10萬篇證明過放電會造成鐵鋰結構性的破壞
這種結構性的破壞是不可逆的
過度脫嵌造成坍塌，最後穿刺隔膜
更別說對岸一堆鐵鋰有純度不夠，及雜質的問題
一鼓氣大概就沒剩多少壽命
eagleeagle wrote:
這並不花太多時間與精...(恕刪)
showermin說的是對的，過放會壞本來就是硬道理，不用挑骨頭
若說鋰鐵過放不會壞，這要牽扯到「次數」問題
第一次過放，沒壞，好棒
第一百次過放呢？還不會壞嗎？
這其實可以去問問十歲孩童，把無敵鐵金鋼往地上摔一百次
無敵鐵金鋼到底會不會壞？
但鋰鐵已經很厲害了，用比喻來形容的話
鋰鐵就是村姑，而鋰三元則是公主
cycloneye wrote:
若說鋰鐵過放不會壞，這要牽扯到「次數」問題
第一次過放，沒壞，好棒
第一百次過放呢？還不會壞嗎？
鋰鐵就是村姑，而鋰三元則是公主
要知道能承受的過放次數或是過放後還能正常循環使用多少次只能靠時間慢慢累積經驗。
大陸有一個淘寶上的電池賣家，這賣家會追蹤客戶的使用方式與電池狀況，統計用戶經驗，
因為連賣家都不敢肯定賣出的電池能用多久。
這賣家發現同樣的電池有人用超過兩年電量沒有明顯衰減，有人用半年電量只剩一半，
最後他得出一個結論，如果不能維持淺充淺放的原則就建議用磷酸鐵鋰電池，
因為三元鋰電如果全充全放會衰退很快。
特斯拉實驗數據中最佳的淺充淺放方式印象中是充電到75%，然後放電到25%，這樣做壽命好像可接近到三千次，
三元鋰電兩大優勢為電池一致性高，還有重量輕，但是放電只能放一半問題在哪裡？
問題在於兩份三元鋰電池等於一份磷酸鐵鋰電池的電力，
重量優勢被抵銷的同時還要多出一份電池的購買成本。
成本不是電動車議題中極重要的一項，而且是車輛成本最高的部分嗎？
kc105 wrote:
鋰電水太深,大陸一堆人都受夠鋰鐵了
水太深並非磷酸鐵鋰有些只能撐一百次，而是在淘寶太容易買到二手拆機的磷酸鐵鋰電池，
整個淘寶有九成五以上的磷酸鐵鋰電池是二手、拆機、再生，而且很多都是外觀看不出來的。
以26650、18650圓柱電池為例，拆機後電極經過打磨拋光，然後重新包裝、噴條碼，很難從外觀看出新舊。
方體、圓柱採用螺栓電極的絕大多數都是拆機品，軟包電池即使電極完整的都有可能是送去檢測後拿回來的產品，
要在淘寶買到新品磷酸鐵鋰電池本身就是一個艱難的過程，這才是磷酸鐵鋰電池使用經驗差異巨大的最大因素。
相較之下在淘寶三元鋰電想買真正的新品就容易多了，三星那種價格戰的打法連大陸產品都受不了，
應對韓國產品的的方式就是允許大小盤商虛標成兩倍三倍的容量，但是至少還是新品。
三元鋰電除容量大的軟包、方體電池仍是充斥著拆機品陷阱之外，18650這種小圓柱體的電池想買到新品並不難。
有資深用戶買環宇的軟包磷酸鐵電池用了四年，充電超過一千次還是動力強大，
磷酸鐵鋰軟包用三年以上的不乏其人，重點還是在於買到新或舊產品，買到新品問題就少了六七成。
組裝電池時設定好容量與電機輸出匹配，設定上盡量不超過1C放電就行了。
我手上的萬向軟包磷酸鐵鋰電20AH單體，充滿電後靜置兩天，每一片的電壓都會下降到3.45~3.35V，
使用起來對容量沒有感覺甚麼影響，但是相對於我購買的26650磷酸鐵鋰電就感覺怪怪的，
因為26650充滿到3.65V後就算放兩星期，電壓都不會低於3.6V。
我不能確定是否為自放電或其他因素，只是發現有這種現象。
﹝充電方式是滿電指示燈亮後繼續充十到十五分鐘。﹞
不過經過零電壓放電的26650電芯充飽後只要放半天時間，就會出現電壓上下差異很大的情況，
大約是3.41V~3.58V之間。
cycloneye wrote:
showermin說的是對的，過放會壞本來就是硬道理，不用挑骨頭
挑不挑骨頭要看狀況，只說理論沒用，科學需要要驗證，所以我找的是有人實地實驗的網頁與數據，
〝可以找出十萬篇網頁〞這類言語對事實毫無幫助。
下面是中國科學研究院專家對磷酸鐵鋰的測試報告，這種測試數據才真正有參考價值：
http://wenku.baidu.com/link?url=J2QKohDwpfyEZioT2t8eGGzngyuW61QU-p1dBOnZ78WQM_2H5unZiAsDo_Dt6ELP2Ns_0Z7cR6n4kqo7N2qWB020G51b18evhFFSziedNna
其中最重要的一段如下：
从图1可以定性地看到，虽然放电深度降低，电池的使用寿命得到延长，
但是在容量损失程度25%内时，全充全放模式的使用模式要比浅充浅放的使用模式转移的总能量要多，
100% DOD比40% DOD多出64.8%的能量............................
也就是說磷酸鐵鋰電池不需要淺充淺放，因為淺充淺放可使充電循環次數增加，
但是可利用的總能量反而會減少64.8%。
【磷酸鐵鋰電池可以100%放電】這句話不是第一次看到，為何實驗室實驗結果跟一般人說法不同？
個人認為：
一、
因為大家以前有太多飛磷酸鐵鋰的鋰電池的使用經驗，所以就直接將經驗套用到磷酸鐵鋰身上，其實並不適用。
二、
因為有太多人掉進磷酸鐵鋰二手電池陷阱的慘痛經驗。
三、
磷酸鐵鋰的一致性可能真的太差，再加上被動式均衡的充電方式，使得電池組壽命與單顆相比有太大的差異。
無論如何，我還是認為要有實際的經驗或實驗數據才有價值。
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