油車到底多不環保 (第15頁)

meridian
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141樓

2018-05-01 1:20

bartholomew.simpson wrote:
電車有沒有比油車環...(恕刪)

如果60度可以跑360km
那麼在台灣碳排量大約60*0.638=38.3kg
而燒一公升汽油碳排量是2.24kg, 若某同級車360km要燒25公升汽油 (每公升跑14.4km, 很不錯的水準了)
那麼碳排量是56kg

所以電動車在台灣依然還是比較環保

若有些人一定要拿特斯拉來比, 那麼同樣動力表現的汽油車, 每公升大概只能跑10km, 則200/10*2.24=44.8kg, 還是比電動車高

=============
回到機車來比
Gogoro 2.5度電可以跑70km(正常騎), 所以跑70km碳排量1.6kg
普通汽油機車2公升可以跑70km, 每跑70km碳排量4.48kg
汽油機車超級不環保

dennischiu1970

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142樓

2018-05-01 2:03

三3隻小豬 wrote:
所以現在換自已當家...(恕刪)

當初有個被扁的總統電視上說

一個核電廠(核四)發電量抵得過幾個火力發電廠

那就多蓋幾個火力發電廠取代掉核電,大家說好不好啊

有個廠商的伙計看著電視說,對阿,核能危險,多蓋幾個火力發電廠就好了

我當下就告訴被洗腦的他說

對你個頭啦

多蓋幾個發電廠,吹牛都不打草稿,適合的場所就那些,一個就蓋你家隔壁好不好,想當然是不好啊

要蓋一個發電廠,要經過多少環評,抗爭還不一定蓋得成

還多蓋幾個列,

不過總統都敢吹牛了,當然就有被牽著走的人敢信

bartholomew.simpson

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143樓

2018-05-01 2:48

meridian wrote:
...如果60度可以跑360km
那麼在台灣碳排量大約60*0.638=38.3kg...(恕刪)

"目前" 台灣每 **銷售** 一度電平均排碳不是 0.638 kg,
是 0.529 kg (我國經濟部能源局).

你看, 就算全國全用煤電, 煤電每度電排碳 0.9 kg,
算下去還是電車環保.

三3隻小豬

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144樓

2018-05-02 10:44

離岸風電割地賠款
http://opinion.chinatimes.com/20180501003421-262105
http://www.storm.mg/article/418968
台灣用電尖峰在夏天，但台灣夏天無風，花了1兆元建設的風電在夏日毫無功能。

去年德國、荷蘭、英國離岸風電競標價格分別為每度2.9元、2.6元、2.3元，政府以超過2倍之5.8元決標
離岸風電是為了取代現有核電，但核電每度1元，離岸風電至少5元，以離岸風電取代核電每度電為5倍代價。政府規畫在2025年達裝置550萬瓩（5.5GW），每年發電200億度，每年電費1000億元，合約20年，離岸風電電費共2兆元。

清朝末年打了兩次大敗仗，甲午戰後馬關條約賠了日本2億3千萬兩銀子，庚子年也賠了八國聯軍4億5千萬兩銀子，依當年1兩銀子約今日台幣1500元計算，兩次賠款共計1兆元台幣。
清廷是打了兩次大敗仗才賠了１兆元，這兩次戰敗也動搖了清朝政權。台灣今日並沒有打任何敗戰，為何要在割地之外賠款2兆元？這數字相當於三倍庚子賠款。

經濟部長沈榮津說台灣電價相對低，離岸風電對電價影響有限，是在可負擔範圍。事實如何？以風代核每年發電成本增加800億元，每個家庭平均分攤1萬元。

意思是什麼?我們政府很有錢啊.......
所以質疑電車化會加重缺電論點的網友醒醒吧,貴貴的離岸風電以及吸飽飽的火力發電只是我們政府藏電(將每度1元的核能發電藏起來)後的選擇
環保一直都是相對比較的不是絶對的
政府卡在面子問題拉不下臉拉國家能源政策陪葬
以核養綠不好嗎?

bartholomew.simpson

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145樓

2018-05-03 3:24

根據 https://thinkprogress.org/renewables-cheapest-new-power-globally-74910c78bbbe/
BNEF 報告,
其他國家綠電價格 2016 年世界各地標案實際價格可參考一下~
單位為美金 / MWh, 除以 30 就是約略台幣/每度.
(核電約 $35 /MWh, 但福島核災善後預算暴增至約台幣 6 兆元)
. $60 per MWh for solar in Rajasthan, India, in January
. $30 per MWh for wind in Morocco, in January
. $37.70 per MWh for wind in Peru, in February
. $40.50 for solar in Mexico, in March
. $29.90 for solar in Dubai, in May
. $60 for solar in Zambia, in June
. $80 for offshore wind in the Netherlands, in July
. $29.10 for solar in Chile, in August
.. 注意同樣這個智利標案, 新蓋的煤電價格要此數的將近2倍, 所以煤電不見得比綠電便宜.
. $55 for offshore wind in Denmark, in November

==
補充: 經濟部官方說法:
. 各國標案實際價格 != 躉售價格; (這也是, 德國綠電有 0 元標案的, 但這是指政府 0 出資的 BOT 案)
. 各先進國家當初風電躉售價格也是每度 5 元左右~ (可是已經簽 20 年了沒的降價了不是嗎?)

三3隻小豬

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146樓

2018-05-03 11:48

以麥寮風力發電廠來看,在夏季用電高峰時的風力發電量只有冬季的一成不到,很慘啊!
所以政府以每度電5.8元標價簽20年的離岸風力代價很高呢,且重點是還對於夏季用電高峰實質幫助不大
以目前國外每度電約2元多的價格來看,政府付出的代價是國外的2倍,這才是盤子價

且將來國外風力發電成本愈來愈低時,我們也享受不到,因為我們每度電5.8元的價格是簽20年呢
在未來的20年期間我們就是得花每度電5.8元的價格取得對於夏季用電高峰實質幫助不大的離岸風力發電,花大錢當盤子

而夏季用電高峰怎麼辦?
政府選擇藏電然後用肺發電,這是什麼國家能源政策.....大家是瘋了嗎?
還有人怪電車是用肺發電不環保,這是搞錯重點

babyzombie

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147樓

2018-05-06 21:45

公說公有理婆說婆有理，走路跟騎腳踏車應該最環保又可健身