傑洛米168 wrote:我在論電動車的電力來源的汙染問題,你歪樓到石化工業去,真是越講越歪真是有理講不清 這樓提環保就是最後會變這樣很正常因為誰也無法真的搞清楚用電移動跟用油移動哪個從生產開始到最後移動完成碳足跡比較少唯一能確定的是騎人力自行車一定比較環保請愛用Ubike
Java無影手 wrote:原文沒有把發電過程製...(恕刪) 馬自達的比較不客觀,他是用model s跟自己的小車mirage 比,根本不是同一個級數,他怎麼不拿leaf來比?因為會比輸自打臉。不過可以肯定的是,同級數車碳足跡電車一定比純燃油車少。
俺只是個路過的 wrote:這樓提環保就是最後...唯一能確定的是騎人力自行車一定比較環保請愛用Ubike 不行吧~人力車會加速人的呼吸作用, 呼出的碳量也會增加~會要大量喝水, 若是沒自備, 要又買水, 便利店的瓶裝水也是工廠生產來的, 又是增加碳排氣,流了汗, 要帶換洗衣物來換, 洗機機負荷加重, 又要多花電花水花洗衣粉...運動久了, 容易肚子餓, 又要多吃東西, 一直無窮迴圈下去~~
看圖陳凱米 wrote:不行吧~人力車會加...(恕刪) 再講下去搞不好人呼吸都要列入排放總量管制!限定每天呼吸量換給工廠使用參考一下吧看它們在推什麼搞什麼,一天到晚的講 屁眼 屁眼的2.5是為哪樁碳權交易好像是一門不錯生意轉貼 南部反空污文章:https://www.facebook.com/TaiwanA ... K2ADVak&fref=nf大聯盟反對高屏空汙總量管制將交通汙染減量換抵給工廠使用!你搭的大眾運輸越多、汰換二行程機車,市府就有越多污染排放額度給工廠使用!高雄為了給工廠更多的污染排放量,訂出總量管制計畫,把大家汰換二行程機車、搭大眾運輸減少的污染量,給工廠使用,因為有很多工廠向高雄市政府表達工業區空間不足,但高雄的空汙排放已經破表,市府為了讓更多工廠設廠,用這個爛計畫合理化這些工廠擴廠或新設,這些工廠去其他縣市設廠都被抗議,只有高雄人被蒙在鼓裡、不懂得表達抗議,不知道市府已經偷偷的在運作!行政院已預告這個地方提出的計畫,這樣高雄的空汙永遠不會有改善的一天,因為你搭的大眾運輸越多、汰換二行程機車,市府就有越多汙染排放額度給工廠使用!南部反空汙大聯盟會表達抗議,請大家一起關注,或到行政院網站留言!
unochenn wrote:看圖再講下去搞不好...(恕刪) 喂~這圖有BUG啊~特斯拉的能量密度是怎麼換算的?用多少功率的馬達去和電池交叉計算?然後, 電池到馬達的能源折損記得還有九成.汽油到引擎的熱效率,只有2X%??
> 因為誰也無法真的搞清楚用電移動跟用油移動哪個從生產開始到最後移動完成碳足跡比較少<國際間早已經有許多研究都指出電車的 "從生產開始到最後移動完成碳足跡" (再加原料開採提煉運送, 報廢回收等)比油車的要少很多.> 總量管制計畫,把大家汰換二行程機車、搭大眾運輸減少的污染量,給工廠使用...<從貼出來的公文截圖,我看不出來哪裡有 "總量管制計畫,把大家汰換二行程機車、搭大眾運輸減少的污染量,給工廠使用"的意思, 它來來去去都是說 "固定汙染源" 不是嗎?> 喂~這圖有BUG啊~<看圖說故事的盲點,請注意單位標示..他這張圖是說,每公斤油內涵能量 12 度電; <== 這是化學能理論上限, 不可能再多了 (也就是 油的能階 - CO2+H2O的能階, 也就是油完全完美的燃燒最多可能得到的能量. 除非不是用此化學能)每公斤電池 (每次充滿電) 0.25 度電. <== 新科技的電池還可以更多但是油車引擎效率很少超過 20% 的 (如果從油箱算到輪胎就更慘了),所以相當於每升油只能在油車上產生相當於電車 2度電的行駛耗能,也就是充滿一次的 8 公斤電池.(請和 Gogoro 或其他任何一款電車的數據對比看此推算符不符合現實?)如果電池以可以充 1000 次來計算,變成 每公斤電池 250 度電, 遠大於燒一次就沒了的油 12 度電.更大於這些油在引擎裡燒掉, 只能輸出 2 度電多的能量.類似這種樓在本板不知道蓋了有多少次了.值得欣慰的是這次蓋高樓的速度有降下來了~ 鬼打牆的文章比以前也少多了.
陳凱米 wrote:不行吧~人力車會加速人的呼吸作用, 呼出的碳量也會增加~會要大量喝水, 若是沒自備, 要又買水, 便利店的瓶裝水也是工廠生產來的, 又是增加碳排氣,流了汗, 要帶換洗衣物來換, 洗機機負荷加重, 又要多花電花水花洗衣粉...運動久了, 容易肚子餓, 又要多吃東西, 一直無窮迴圈下去~~ 我這有一條繩子吊上去好用又結實保證你吊上去妥妥的不會再有呼吸作用
首先我認為王漢英先生的報告,百分之百是政治文,而非科學報告,文中直接幾略了發電備載,也就是說平常台電產生出來的電約有20%~30%是直接接到地面浪費掉,這個部份好像有意無意的被忘記。而中油及台塑進口的原油裡,有一部份是產品是天然氣,石化原料,機油,瀝青,石油腦,還有一些直接燒掉當燃料,這些好像也都被忘記了,科學報告寫成這樣就太超過了。環保是好事,電動汽機車也是好事,但是為了做好事而說謊就不是好事。