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電動機車比油車環保


傑洛米168 wrote:
我在論電動車的電力來源的汙染問題,你歪樓到石化工業去,真是越講越歪
真是有理講不清

這樓提環保就是最後會變這樣很正常
因為誰也無法真的搞清楚
用電移動跟用油移動
哪個從生產開始到最後移動完成碳足跡比較少

唯一能確定的是騎人力自行車一定比較環保
請愛用Ubike
Java無影手 wrote:
原文沒有把發電過程製...(恕刪)

馬自達的比較不客觀,他是用model s跟自己的小車mirage 比,根本不是同一個級數,他怎麼不拿leaf來比?因為會比輸自打臉。


不過可以肯定的是,同級數車碳足跡電車一定比純燃油車少。

俺只是個路過的 wrote:
這樓提環保就是最後...唯一能確定的是騎人力自行車一定比較環保
請愛用Ubike


不行吧~

人力車會加速人的呼吸作用, 呼出的碳量也會增加~

會要大量喝水, 若是沒自備, 要又買水, 便利店的瓶裝水也是工廠生產來的, 又是增加碳排氣,

流了汗, 要帶換洗衣物來換, 洗機機負荷加重, 又要多花電花水花洗衣粉...

運動久了, 容易肚子餓, 又要多吃東西, 一直無窮迴圈下去~~
看圖






陳凱米 wrote:
不行吧~人力車會加...(恕刪)

再講下去搞不好人呼吸都要列入排放總量管制!
限定每天呼吸量換給工廠使用


參考一下吧看它們在推什麼搞什麼,一天到晚的講 屁眼 屁眼的2.5是為哪樁
碳權交易好像是一門不錯生意

轉貼 南部反空污文章:
https://www.facebook.com/TaiwanA ... K2ADVak&fref=nf
大聯盟反對高屏空汙總量管制將交通汙染減量換抵給工廠使用!
你搭的大眾運輸越多、汰換二行程機車,市府就有越多污染排放額度給工廠使用!
高雄為了給工廠更多的污染排放量,訂出總量管制計畫,把大家汰換二行程機車、搭大眾運輸減少的污染量,給工廠使用,因為有很多工廠向高雄市政府表達工業區空間不足,但高雄的空汙排放已經破表,市府為了讓更多工廠設廠,用這個爛計畫合理化這些工廠擴廠或新設,這些工廠去其他縣市設廠都被抗議,只有高雄人被蒙在鼓裡、不懂得表達抗議,不知道市府已經偷偷的在運作!
行政院已預告這個地方提出的計畫,這樣高雄的空汙永遠不會有改善的一天,因為你搭的大眾運輸越多、汰換二行程機車,市府就有越多汙染排放額度給工廠使用!南部反空汙大聯盟會表達抗議,請大家一起關注,或到行政院網站留言!





unochenn wrote:
看圖再講下去搞不好...


(恕刪)


喂~這圖有BUG啊~

特斯拉的能量密度是怎麼換算的?

用多少功率的馬達去和電池交叉計算?

然後, 電池到馬達的能源折損記得還有九成.

汽油到引擎的熱效率,只有2X%??
> 因為誰也無法真的搞清楚
用電移動跟用油移動
哪個從生產開始到最後移動完成碳足跡比較少
<

國際間早已經有許多研究都指出
電車的 "從生產開始到最後移動完成碳足跡" (再加原料開採提煉運送, 報廢回收等)
比油車的要少很多.


> 總量管制計畫,把大家汰換二行程機車、搭大眾運輸減少的污染量,給工廠使用...
<

從貼出來的公文截圖,
我看不出來哪裡有 "總量管制計畫,把大家汰換二行程機車、搭大眾運輸減少的污染量,給工廠使用"
的意思, 它來來去去都是說 "固定汙染源" 不是嗎?


> 喂~這圖有BUG啊~
<

看圖說故事的盲點,
請注意單位標示..
他這張圖是說,
每公斤油內涵能量 12 度電; <== 這是化學能理論上限, 不可能再多了 (也就是 油的能階 - CO2+H2O的能階, 也就是油完全完美的燃燒最多可能得到的能量. 除非不是用此化學能)
每公斤電池 (每次充滿電) 0.25 度電. <== 新科技的電池還可以更多
但是油車引擎效率很少超過 20% 的 (如果從油箱算到輪胎就更慘了),
所以相當於每升油只能在油車上產生相當於電車 2度電的行駛耗能,
也就是充滿一次的 8 公斤電池.
(請和 Gogoro 或其他任何一款電車的數據對比看此推算符不符合現實?)
如果電池以可以充 1000 次來計算,
變成 每公斤電池 250 度電, 遠大於燒一次就沒了的油 12 度電.
更大於這些油在引擎裡燒掉, 只能輸出 2 度電多的能量.


類似這種樓在本板不知道蓋了有多少次了.
值得欣慰的是這次蓋高樓的速度有降下來了~ 鬼打牆的文章比以前也少多了.

陳凱米 wrote:
不行吧~
人力車會加速人的呼吸作用, 呼出的碳量也會增加~
會要大量喝水, 若是沒自備, 要又買水, 便利店的瓶裝水也是工廠生產來的, 又是增加碳排氣,
流了汗, 要帶換洗衣物來換, 洗機機負荷加重, 又要多花電花水花洗衣粉...
運動久了, 容易肚子餓, 又要多吃東西, 一直無窮迴圈下去~~

我這有一條繩子
吊上去好用又結實
保證你吊上去妥妥的不會再有呼吸作用
首先我認為王漢英先生的報告,百分之百是政治文,而非科學報告,文中直接幾略了發電備載,也就是說平常台電產生出來的電約有20%~30%是直接接到地面浪費掉,這個部份好像有意無意的被忘記。而中油及台塑進口的原油裡,有一部份是產品是天然氣,石化原料,機油,瀝青,石油腦,還有一些直接燒掉當燃料,這些好像也都被忘記了,科學報告寫成這樣就太超過了。環保是好事,電動汽機車也是好事,但是為了做好事而說謊就不是好事。
kh16888 wrote:
首先我認為王漢英先生...(恕刪)

你是說台電是雷公,有30%的電直接打到地面打壞人?
有些電廠是不能很快降低發電量的,例如核電廠與燃煤電廠,燃油電廠與燃氣電廠比較能依尖峰離峰用電量調整。有時有多的或是備載電量被導到地下是有的,但平常有20-30%這麼多直接放掉應該沒這麼大氣 !
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