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業者嗆聲 電動機車 充電才是主流!!!

靈長類 wrote:
看到這裡心裡有個疑...(恕刪)


+1

僅談電車, 重複馬路消息加上中括評論

1. 國際公規快充不用權利金,但要送驗。 [意思是送國內外檢驗認證都不用出錢, 認證機關免費佛心努力驗, 通過然後上貼紙認證?]


2. 國際主流市場是往充電方向走,因為基礎建設成本及車型設計與行銷的需求。

[國際主流是充電廣義來說也沒錯, 問題國際快充架構interface或說標準有CCS(BMW I3), 日規(如用NISSAN LEAF), 特斯拉跟對面的, 原則彼此不能相容, 若不談對面的, 未來CCS有機會出線雖然日規仍在進化中, 看來除了要選對邊, 重點在於前面這些規格都是用在四輪, 二輪的只有如新聞所講未來會使用國際公規快充12分鐘可充飽??? 至於未來要多久後引進整套快充? 恐怕要看這些業者心情才會引進, 起碼今年應該還是那些晾很久的充電架構慢充當道]


3. 快充站不能做的原因不是技術問題,是目前電池扛不住,到時電池能頂住快充時,賺錢的生意自然有人做。

[是的既然電池扛不住, 那這些支持充電業者沒想過會同電池廠等業者一起解決這些問題?

"到時電池能頂住快充"這句擺明就是電池業者要自行解決與我無關, 且突破這個障礙只怕還有得等等等, 等到電池能頂住時, 電池價格應該也不斐, 這些支持充電業者要嘛就是付出更多成本, 下訂這些頂得住快充的電池轉嫁給消費者, 至於快充站投資要指望這些充電業者...., 要靠國營事業領軍再花稅金建200個快充站, 這就不是圖利囉? 很會算都嘛要對自己完全有利時才會下注, 這幾年看下來沒變過, 都當別人傻瓜就這些業者最聰明!!!]


若不是ggr這幾年攻城掠地還有政策轉向, 恐怕那些業者未必想要用"未來"快充增加點籌碼, 因為大多是能摸多久就摸多久應付應付, 也真的摸了十來年

huang635555 wrote:
如果機車連充電都無...(恕刪)


內燃機台灣只能做小排氣量,真悲哀

如果汽車插6或8個狗狗肉電池

能夠直接克服續航問題嗎

畢竟特斯拉馬達是台灣供應的

我覺得錢學森一定也想過這個問題

家用系統車用系統只是經費不足從機車先做


版主分析得這麼清楚正確,對於哀哀叫的廠商是一種殘酷。
我覺得這真的是趨勢,不是說燃油車2035年全面禁售嗎?空污實在太嚴重

JL wrote:
業者嗆聲 電動機車...(恕刪)


說的白話一點,這些嗆聲的業者全都是在夜路上吹著哨子壯膽而己,沒種透了,拿出讓大家買帳的東西再來嘴吧⋯⋯


生命會自尋出路,科技也會、敗家也會....

JL wrote:
業者嗆聲 電動機車 ...(恕刪)

其實電動車根本就不環保,
只是把污染源從A地轉到B地,而且在電力的傳輸過程中又會有損耗,所以B地的污染又更嚴重....
歐洲很多國家發現這個問題,已經在減少對電動車的補助了,台灣又是另一個民粹的表現(業者對空污的宣導真的很用力...)

換電也不是最好的方式,如果以台灣1300萬輛機車而言,有人去算過需要多少電池??
姑且不談製造時的污染,然後電池本身就是高污染的產品,而且也是消耗品,每年這麼多的廢電池要怎麼處理??

如果要減少電池傳輸的損耗(光電池充電就會有內電阻了),就要縮知電力傳輸的距離,因此加氫氣的燃料電池,才是未來的趨勢,
日本跟大陸在這方面已經研究很久了,台灣的台達電也研究了10幾年,其實已經接近可以用的地步了,
現在最大的問題,是加氫的技術(儲存跟轉移)還有車輛撞擊時的安全性...

算了,說這些也沒人聽,反正台灣人只知道PM2.5很嚴重,所以要發展電動車....

JL wrote:
業者嗆聲 電動機車...(恕刪)


其實從之前開會就知道各家的主打方向了,22家廠商開會只有Gogoro一家提出完整商業營運方案,所以政府才決定要朝換電的方向。

既然業者大聲嗆 電動機車 充電才是主流!為什麼不敢提商業營運方案呢?

因為很大原因就在於建設充電站需要投入大量資金,以目前唯一商業化的快充站為例,特斯拉光一個充電樁就要台幣400萬,是一個充電樁,你一個充電站少說也要有6~8個充電樁,何況這還是快充專利權在自家的情況下,就算本土快充不需要達到特斯拉那麼好,但是整體快充站成本一定是換電站的好幾倍。

所以提到商業營運計畫時,所有充電業者就通通閉嘴了,因為他們只想要賣車就好,反正代理進口賣的比國外貴個好幾倍,隨便在台灣組裝就可以稱作國產車....其他快充站成本全都要交給政府去建立,專利最好也是政府去談,充電派坐享其成就好。

何況充電派提的是12分鐘才充滿的快充.....你一小時頂多給6台車加滿,一天24小時全開也只能給120台機車加滿電,這一點都不實用性的快充站計畫,虧他們敢提的出來,這不用蓋我都知道最後會變蚊子館,失敗收場。
要是在家充電放心嗎?我看到時候火燒厝一大堆
teddy0709 wrote:
其實從之前開會就知...(恕刪)


去年11月新聞摘錄
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中華車表示,隨電池科技進步與成本下降,普通重型電動機車已做到快充10分鐘可行駛40~50公里的水準,且充電成本僅為換電的三分之一,正常使用下,電池壽命拉長至8年,搭配電池租賃業務的推廣,看好能扭轉當前電動機車向換電派大幅傾斜的局面。

據了解,政府為加速電動機車推廣,經濟部規畫以22億元預算,投入公規快充站與換電站的建設,搭配2019年起僅給予配備公規充換電系統產品購車補助的規定,雙管齊下,隨支援公規快充系統的新車陸續上市,看好有利快充派電動機車快速推廣

為響應政府政策,中油出面主導,明年起展開電動機車快充站的建置計畫,並找來經驗豐富、推廣電動機車態度積極的中華車協助規畫,目標在明年底前設立約200座快充站,每站至少6個充電樁,地點除加油站外,也會與超商等其他通路業者洽談進駐,目標是初步涵蓋全台六都精華區

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22億補助建二個百快充站, 用稅金造1200個快充座! 平均一座快充站要價一千萬以上, 充電車業者可說是免出資不用先燒自己的錢 vs ggr自力出資造了五百個換電站後, 才得到換算約18億補助全額蓋約900座換電站(在中油), 平均一座換電站要價只要約二百萬, 五倍的建設價差, 看得出是誰才不長進
hawe wrote:
火燒厝一大堆...(恕刪)


哈哈..真的吶~最近看到一則大陸的電動車新聞,好像規定不能在集合住宅公共區域充電~詳細沒看
數量多了肯定有一天會出事..
近來看電動機車版的討論很有趣..
充電機車業者不知如何是好?感覺很為難
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