Frank_HK wrote:
東風霓虹兄回文提及｛...(恕刪)
嗚... 打了一堆. 不小心滑鼠手勢一滑就回上頁去了
第一次討厭 FF 的 firegesture
抓重點好了, 謝謝大大提供那麼多知識讓大家吸收
, 小弟誠不知把TF2跟V747W放在一塊這話題會引起您這麼大的反應,在此先跟您說聲抱歉!
小弟只是一介平凡的使用者,也是新手,這台行車紀錄器也是小弟第一台行車紀錄器,所以難免寄予厚望，畢竟大家都希望自己買到的產品是OK的(不一定要最好,至少不能NG吧)；但首先先聲明小弟沒有像Frank大所說更改畫象品質或”優化”後上傳影片，亦即上傳檔案即原始檔，是否於上傳後造成畫質有變,小弟亦不知也不會,只希望您於觀看小弟文章及影片時可指正小弟測試時不客觀處或設定不正確處，所以上來詢問!
請容小弟先說明一下,小弟這台機子確於去年12月初購買無誤,但沒幾天即因記憶卡插槽感應和畫質有問題做反應,致電客服後,客服亦表示希望能將機子寄回做測試後,再釐清有否問題,就這樣買不到一個禮拜的機子,回到公司躺了將近一個禮拜又寄回,檢查結果是完全沒有問題!!!坦白說小弟只希望買到的機子是正常的!
接下來小弟仍是繼續於網站拜讀文章及youtu觀看滿多相關影片後比較自己行車影片做參考,但總覺小弟本身機子於低光源處怪怪的,可能因為小弟才疏學淺無法明確表達問題所在,直到小弟同事購買另一品牌機子後，想說於相同路段及相同隔熱紙透光率才有所比較(就是這麼單純),故而上來請教一樣是TF2的使用者~ Frank大您!絕無故意拿TF2與V747W要您比較誰好誰壞之意,尚請見諒!
對於Frank大的指教小弟虛心接受,您文中提及” 首先，光看兩段“不知名（不知道機子新舊狀況、各自相關軟體版本及設置）…個人愚見非常不客觀！”這段小弟也覺得頗有同感! 小弟只是盡日常生活中所能接觸到之路段及盡量條件相同(當然還有很多不足的地方)做測試,相信文中亦無對機子做攻擊,只單就畫質及影像清晰度做比較,有很多不盡客觀處尚請見諒!
坦白說,關於Frank大所提及” mrcrunchy & Frank_HK携手合作的《Vico-TF2 邂逅 V747W》”一文，小弟早已拜讀過,對於文中TF2截圖畫質和極低光源影像讚嘆不已，亦是此篇文章讓小弟決定購買TF2的主要因素,所以小弟提問中只詢問本身機子影像清晰及畫質表現是否”正常”，深怕自己機子是否有設定錯誤而造成網友誤會那就不好,這也是小弟於日前機子更換後會PO上TF2更換前跟更換後無修正的影像及截圖做比較的原因，就是怕誤導網友,所以拿同一型機子比較才能更準確~
“隨便打個電話給客服，提供兩段各30秒的YouTube影片，說Vico-TF2夜攝不如V747W就能輕易更換一台新機子？聽起來真的好像是天方夜譚（不可思議）..”
(說….不如…), Frank大不用猜測小弟與客服談話內容,且字眼似乎有攻擊意味,應該不適合在公開場合提及,而且網上最不缺的就是這種字眼,所以這也不是重點!!!
小弟文中提及”令小弟不解的是，同事於日前亦因不滿小弟TF2的夜間表現而轉而購買了V747W,他的隔熱紙也是跟小弟同款35%透光率...上面兩段影片應該可以注意到教會十字標誌以及汽車旅館看板，還有沿路的景物，TF2跟V747W的表現確有不同，兩台機子應該皆為原廠設定，無做任何調整...｝”
這段話所用詞語為”表現確有不同”,亦為各自尊重廠商在影像及畫質表現,只是要比較了解同一路段跟相同隔熱紙所表現不同處，讓Frank大您幫小弟看看小弟的TF2是否有問題，以求證本身機子是否”正常”所做的測試,文中並無褒貶之意,
｛看完同事的影片，小弟也傻眼了，心裡直想～怎麼會這樣，還望F大幫忙解惑⋯｝. 1. Frank_HK不是V747W用家或支持者 2. 本人亦非“視連科慰安婦”，既無責任亦無義務，請恕在下無法替您“解惑”。“由衷之言，Vico-TF2或V747W誰勝誰負很重要嗎？不同用家或準買家都會有不同的消費取向（包括對不同品牌的忠誠）及影片效果喜惡觀點，沒有人拿槍逼您或我非買TF2或V747W不可，自己喜歡買哪台就選哪台不行嗎？更何況台灣退貨非常方便（比香港消費者幸福一萬倍），當初買了TF2感覺不爽為何不直接退款？”
如果您和同事想拿兩段合共才60秒的YouTube影片來向Frank“證明”V747W「夜攝時整體畫面亮度」比Vico-TF2強，請恕在下直言：很無聊～
小弟並無向Frank大證明誰輸誰贏之意,亦不想證明哪台夜攝畫面亮度較高，也沒有感覺對機子不爽!只是看到同事的拍攝影像,單純想了解本身機子是否正常,是否有設定或使用不當,抱著學習心態上網來求知識, Frank大如不想解惑,當然有您的自由,但實不用這些情緒用語,您真的誤解小弟了~~~
另外澄清一點, 小弟並非上帝亦非奧客,小弟致電客服時,是客服提出更換所謂”新機”做測試,並非小弟開口要求更換…
至於後續客服更換所謂”新機”,請恕小弟不清楚視連科更換機制為何?難道還要猜測是”全新機”?亦或”整新機”?我覺得小弟要的是拍攝品質,並非”新機”,所以沒必要去猜測更換後的機子是新是舊,因為如果更換的內容物更舊或是拆解過再組合的拼裝機?亦不知拆裝過可使用多久?或者拍攝品質更不好?那小弟不是虧大了?把原裝品換拼裝機?還要去換算殘值、並轉售後再另外購買他家產品,這在小弟認為是極其無聊的事,沒必要亦不須算得如此精細!小弟的要求並非如此~
小弟只想購買的機子”正常”的在車上”盡責”而已,所以上來詢問相關設定或調整有無須改進的地方，文章從頭到尾並未對產品加以褒或貶,而且並無與他牌產品比較好壞之意，只求本身機子正常,如有言語間造成誤會,在此致歉,並請海涵!
相信台灣地區客服亦應該不會只對本人做更換的動作,且須做更換亦有其理由,而且小弟這次反映已是弟二次,也不會只是寄2段影片就做更換~
Frank大實不需因為VICO公司客服的售後服務態度而有這麼大的反應啊!
現在機子拍攝問題已解決,小弟也知道了以後需要做足準備才能說是”客觀做比較”的條件為何了,再次感謝Frank大的指教~
東風霓虹 wrote:
謝謝大大指教, 小弟在 VICO FB 上有反應,
客服人員也請我提供影片供參考,
剛已上傳到 youtube (第一次上傳影片哩 )
同路段差不多同時間(下班時)的影片
包含 CARSCAM RS031, DOD LS300W, VICO TF2 (5.2CS)
因部份影片有聊天內容, 因此就不公開了
若大大您想參考可以私訊給我
原本想消音再上傳, 但怕人說後製動手腳就不動影片了
如您所說, 要抹黑特定廠商太容易了, 看您都列各種手法到100去了
唔... RS031 那片還是先 "後製消音" 看看
畢竟有提到人名和單位
後製應該不會讓畫質更好吧? 在低照度高速情況下
若能讓看不清的車牌變清楚也算利害才對
好... 來去轉那片
希望 VICO 能更好囉, 畢竟他們的質和用心目前看起來最佳
最新更新... 已上傳影片完畢
同時發 mail 給 vico 官方參考, 也同步私訊給您了
感恩. 該去忙了, 晚安~
東風霓虹兄言重了～ 大家一起研究，「指教」二字Frank絕不敢當..
｛小弟在 VICO FB 上有反應｝.. 剛去Vico官方facebook看了，不知道霓虹兄是什麼昵稱？11月30日至今，留言的只有朱發添、安東尼、Wei-Fu Chuang及Yi Wang.. 當中，只有Yi Wang提及TF2（開不了機），好像沒人談及畫質問題呀。
｛可以私訊給我｝.. 不必私訊，Frank信任東風霓虹兄！
｛RS031 那片還是先 "後製消音" 看看｝.. 後製極可能會破壞原始影檔的碼率（Bitrate，下圖）..
如果只是想「消音」，直接將原始影檔上傳YouTube後，用內置的［新增音樂］功能（下圖，可以自己選歌），就可把原音覆蓋掉了，很方便的。
除了少數別有用心的〝害群之馬〞（很大機會是“品牌特派員”，惡意貶低競爭商家）喜歡弄虛作假，Frank深信mobile01行車版大部份寫手（包括廣編及徵文作者）都是真心真意、如實分享。
老一輩的不說了，新作者來說在下非常欣賞的包括：mrcrunchy（TantuGo T200 & Flexmedia V747W）、knifeparty（Vico-SF2 & Vico-WF1）、wei424（DOD CR60W，徵文作者）、shouwey（Scanner A-7，徵文作者）等等（下省三萬八千位名單）... 沒有他們的熱心分享，我們就會少了很多用家範例參考。
｛在低照度高速情況下 若能讓看不清的車牌變清楚也算利害才對｝.. 如果只是為了上述情況，行車記錄器只需換一個「夜視專用CMOS」就OK了；沒有彩色，只有灰階，可以藉增大反差提高車牌字體辨識率.. 但是，白天畫質極度劣化..有消費者會買嗎？
關於您談及的疑問｛dod LS300W 和 RS031 是同方案的 solution, 但表現又差了些｝.. 請霓虹兄檢查一下兩者的影片碼率（Bitrate）是否相同，同樣兩分鐘或三分鐘的影片，佔用記憶卡容量是否一致。除去Bitrate的影響，同一方案AE（自動曝光）、AF（自動對焦）及AWB（白平衡）不太可能會明顯不同，正常情況下兩者表現不應該有明顯差異。
看了不少不同品牌AR0330+NT96650方案的影片，暫時沒發現有哪家會花心思（或可稱為〝投資〞）在軟體fine-tune方面.. 衷心希望有商家大膽推出NT96650的9Mbps Bitrate版軟體，看看影片效果是否真的不是靠大Bitrate來美化。
另外，DOD LS300W 和 RS031兩者造型不一樣，假如消費者的車子比較舊（或保養欠佳），停車等紅綠燈時引擎怠速會發抖，最好避免選用CARSCAM RS031這類後視鏡造型（鏡頭歪在一邊）的行車記錄器；因為在陽光普照的時段（電子快門速度比較高），影片畫面會比較容易出現「水波紋/果凍」現象。
如果霓虹兄不清楚何謂「水波紋」，可參考拙作《VicoVation Vico-DS2 ─ 用家報告》二樓【行車記錄器 ─ 羅生門】事件二. Q： 「水波紋（行車記錄器影片會波浪式抖動）」，出現這種情況誰之過？
｛希望 VICO 能更好囉, 畢竟他們的質和用心目前看起來最佳｝.. 真心話，Frank欣賞Vico公司的客服小妹（特大誤..囧）『力求創新精神』更甚於Vico目前產品..不是長韓系品牌威風，台系行車記錄器在「精美造型」方面真的要下點功夫啊～
最後，如何評鑑Vico-TF2、DOD LS300W及CARSCAM RS031這三台機子的畫質，請允許Frank仔細想想該如何遣詞用句才能避免不必要的是非..（東風霓虹兄就讓在下偷個懶嘛～今晚還要回tsaytth兄的文呢～）呵呵～
tsaytth wrote:
Frank大，感謝您...(恕刪)
tsaytth兄.. Frank又不是美媚，您又沒頂到我的G...Sensor，在下怎麼會“反應很大”呢？..
抱歉一說您言重了，一場誤會，Frank該向您致歉才對！
首先，Frank必須自我檢討，看了您這段原文：
不知道您原來是｛絕無故意拿TF2與V747W要Frank_HK比較誰好誰壞之意、相信文中亦無對機子做攻擊、文中並無褒貶之意｝.. Frank以小人之心猜tsaytth兄君子之腹，誤解了您是想拿兩段不同日期拍攝的30秒影片，表達V747W比Vico-TF2畫質更好，來找我“評理”。誤會了tsaytth兄心意.. 真的應該為自己的中文閱讀理解能力感到羞窘。
我為何特別不喜歡討論V747W，如果您真的曾經仔細閱讀《Vico-TF2 邂逅 V747W》（包括回文），應該不可能會不知道。好吧，tsaytth兄字裡行間充滿誠意，Frank就嚐試為您解惑：
1. 任何品牌行車記錄器，鏡頭光圈大小對「採光量」的影響微乎其微。同一廠商及同一規格的鏡頭（6G全玻鏡頭），A廠標示是F/2.2，B廠可以把它標成F/1.6；一般消費者根本無法分辨規格真偽。
2. 最影響夜攝時「採光量」的是CMOS及DSP CPU，V747W使用的CMOS是AR0331，TF2採用的CMOS是AR0330；AR0331的優點在於可以2次曝光（抑強光效果比較好，屬CMOS WDR）。而兩者最高光亮值一模一樣都是1.9 V/lux-sec（勒克斯-秒，即每秒光度單位）；不信可去Aptina官方網站查證：http://www.aptina.com/products/image_sensors/
3. V747W使用的DSP CPU是安霸A2S70（2008年上市，216Mhz/90nm製程，僅支援DDR2記憶體），TF2採用的DSP CPU是安霸A5S30（2010年上市，528Mhz/45nm製程，支援DDR2及DDR3記憶體及SoC WDR）。同樣來自安霸這家廠，2008年的A2S有可能比2010年的A5S性能更強嗎？
我去年在安霸官網沒找到2008年的A2S SoC資料，查詢後的答覆是‘Old model, fade out already’（舊型號，過時了；所以官網沒資料）。
另外，tsaytth兄兩次留言：
2013-12-01 19:04 #224樓：最新消息～ 已有致電客服人員，客服人員於觀看完影片後已承諾更換機子，等新機上車後，小弟再試試有無差別，順便報告後續狀況，謝謝！
2013-12-02 11:39 #225樓：終於拿到新機了,迫不及待換上後,馬上上路測試結果囉,同一台車,兩台機子皆為原廠設定,版本也都是V5.2CS~
“片面理解”星期天晚上才說致電Vico客服人員，星期一上午就說終於拿到新機了.. Frank又誤會了Vico客服人員對您投訴的辦事效率.. 須知，以在下所知，步驟應該是：消費者認為購買的Vico產品有問題聯繫客服 → Vico客服要求提供影片 → 初步觀看後要求寄回機子交工程人員檢測 → 故障維修 → 寄回給消費者
正常情況下，是不太可能在那麼短的時間內就可處理好，加上您多次提及是〝新機〞，所以才誤會您是位VIP消費者而已；請勿見怪。tsaytth兄現在已清楚解釋Vico客服沒有對您“特別照顧”，這話題我們就到此為止好嗎？
是其是，非其非；不能因為自己是Vico產品用家或支持者，就是非不分。Frank可指天為誓，我對VicoVation（視連科）公司絕無半點存心攻訐或詆譭之意！
#228樓的觀點：假如只把tsaytth當“上帝”，繼續讓其他台灣用家當凱子.. 這種毫無原則、厚此薄彼、鼠目寸光的客服態度，請允許我送他們一個【幹】.. 只是希望他們明白，一家公司如果希望生意愈來愈成功，往往就離不開商業融資或上市集資。投資人最關心的，就是這家公司管理層的「企業管治能力」、「內部控制能力」及「市場拓展能力」。
世界上除了tsaytth兄這類斯斯文文的好客，亦可能存在像Frank_HK這類為一己私利，喜歡罵客服的無禮奧客。
如果視連科公司客服可以公然隨意違反公司常規，絕對不是一件小事；缺乏契約精神（消費者平等原則），生意做得越大就會越危險，最終將成為束縛未來公司商業發展的絆腳石。真心希望，台灣電腦產品領域有Asus、Gigabyte、MSI.. 未來行車記錄器領域有Vicovation揚名世界！
真心感謝tsaytth兄，您和東風霓虹兄簡直是Frank的貴人啊！二位一來，本文的“GDP”直接暴增10%！..我在#216樓才說本文讀者人數不少（當時點擊率有12萬左右），剛才一看已達132,000以上！Frank的虛榮值瞬間提昇～
呵呵～ps. tsaytth兄有沒感覺奇怪，您沒和Frank說TF2機子什麼時候買的，在下連您開什麼車什麼時候買（2010年 Nissan TEANA 2.3 SE，有說錯嗎？）都花時間去了解？..Frank對您如此細心，感動否？^.~
是不是正好陽光直射的緣故目前不得而知.因回家升級V6.6+ 所以沒有保存影片.在找時間測試此一環境下的車牌辨識效果好了..搞不好更新後辨識能力有所提升了knifeparty wrote:
阿…被Frank_H...(恕刪)
真心話，Vico公司沒在mobile01辦徵文等商業宣傳活動，knifeparty兄與spring37948兄等用家肯花時間寫分享文，已屬非常可貴！
knifeparty兄對Vico-SF2的感情，就如在下對Vico-DS2一樣，或可用〝初戀情結〞來形容。若論畫質，Cmos相同情況下，個人愚見採用安霸A2等級影像處理器的SF2應該不可能在較高階的WF1（採用安霸A5等級影像處理器）之上；然而，第一台行車記錄器給自己帶來的新鮮感與滿足感，永遠是不可替代的。就如男人一生可能會有N段情，初戀情人總是最難忘懷..
SF2的影片畫面廣角為140度，WF1是目前規格最高的160度（坊間那些什麼170甚至180度廣角宣傳，Frank是不會輕信），孰優孰劣不同消費者會有不同的觀點或消費取向.. 如果讓在下選擇，130度（對角，平角約在110~115度左右）會是首選；既比120度稍廣，天空、車內中控臺等無關重要所佔比例亦可較少。Vico-TF2+創新推出1080P-FHD兩種廣角效果的方式，無疑令用家激賞，奈何兩者畫質存在明顯差異，魚與熊掌不可兼得..
也許是壞男人容易貪新忘舊，WF1已是Frank的日常標配，這幾天也許會更新一下WF1的120天用後感。呵呵～
MUTSUMI wrote:
Vico-TF2 新版軟體 V5.2 CS
Vico-TF2+ 新版軟體 V6.6+ CS
不知道金融鉅子F大 有無打算發一篇關於上述韌體更新後的實際影片變化.....(恕刪)
MUTSUMI兄笑話Frank了，在下不是什麼“金融鉅子”，只是一名普通白領而已..
也許是“宣傳不力”，您沒注意23/11/2013本文一樓已經更新了「TF2韌體版本v.5.2 Custom Special範例影片及用後感」.. 加上 #216樓的〝題外話〞，Frank個人感覺已經夠詳細了，不知道MUTSUMI兄閱後認為哪方面需要補充？
而TF2+新版軟體 V6.6+ CS在下亦於1/12/2013做了指定路段（香港島東區走廊快速公路）測試。由於jay董一早說好清潔前擋油膜後，會詳細寫「TF2+ V6.6+ CS韌體使用報告」，所以在下不急於更新而已；我們還是耐心等jay老大的佳作吧.. ^-^
回文提及｛日前行駛高速公路.由於正好陽光直接射入前檔.都必須將遮陽板倒下.回家檢視正要下匝道的影片.前一輛車插隊行駛槽畫線進來.雖距離僅不到5公尺左右但影片卻無法辨識車牌任一碼.這點讓我很匪夷所思.｝.. 在下大膽猜測是因為「逆光」的原因。
我們先來看以下同一路段的兩張圖片（可點擊放大）：
▽2013/12/01-15:41:45，順光拍攝，畫面辨識率高、色澤還原很好▽
▽2013/12/01-15:49:11，逆光拍攝，畫面辨識率低、色澤還原較差▽
同一輛車、同一台Vico-TF2+（V6.6+ CS韌體）、同一日期、同一段路，一來一回相隔不足8分鐘影片效果已經相差甚遠。主要原因就是「逆光拍攝」，會令畫面出現〝半剪影效果〞，大大降低辨識率的同時，色澤還原也會大打折扣；即使是比Vico-TF2+貴10倍或以上的專業攝錄器材，「順光」與「逆光」拍攝出來的效果亦不可能沒有差別；所以在下於新的Vico-WF1開箱文已增加了「逆光」影片範例。
MUTSUMI兄也許覺得奇怪，為什麼「逆光」之下眼睛可以看清潔車牌號，拍攝出來效果卻很糟糕.. 這是因為人類的眼睛有500,000,000以上像素（視網膜），最精密的〝光圈〞（瞳孔，視乎環境光暗可N段放大、縮小）；反觀TF2+只有簡陋的恆定光圈及2,073,600像素（1080P-FHD），兩者當然存在明顯分別了。呵呵～
溫馨提醒：23/11/2013 更新一樓［韌體版本v.5.2 Custom Special用後感］及增加［原始影檔下載］。
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