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V747W 120度& TF2 個人使用心得報告(更新完成)

Frank_HK wrote:
在下同意你有關{塑膠...(恕刪)


所謂[VICO 的業務讓我覺得很不誠實]此句話是我個人感覺
因為我認為業務跟我報的價,他雖然已經提到是最低
但是實際上卻有更低的價格,個人感覺跟毀謗其實根本扯不上關係
毀謗指的是用不實言論損害他人利益
不過我接到的報價高於 5500 屬於事實,根本並非不實言論
在網路上敘明自己想法,這點 V747W 的廠商,從頭到尾賣的價格就是統一價格 5600
至少在這點上,我覺得群華是比Vico 來的誠實的,同時我也想請 Frank 請勿轉移話題
誠實這點並非我們討論的內容

Talon88 wrote:
{我上面回覆的僅是針對你用不正確的資訊內容做出修正而已}..竊以為,更正為「被is1128誤導的資訊內容」會較為合適!..^-^


請問我誤導了你甚麼樣的資訊?

本篇討論的內容屬於你一直重複提到的塑膠鏡片會導致脫膠問題
提了一次很正常,重複提到就會讓人感覺是在為特定廠牌抬轎,或是讓大家了解特定廠牌的問題點
重複的一直做這件事情,就會潛移默化的影響所有看論壇的消費者[塑膠鏡片其實很不好]
會讓人直接把群華電子<=>塑膠鏡片直接連結在一起
我只是想要讓看的人了解,塑膠鏡片並非不好
告知塑膠鏡片也是有相當多的廠商都有採用,請大家站在你自己使用的地方去考慮
所以我給你的是正確的資訊,也就是塑膠鏡片的確大家都有採用
並不是如同你一直重複提到的[ V737W 熱糊]問題,只有群華會發生
這也就是塑膠鏡片的原罪,相同的,很多廠商都會發生,這不是單一個案,也不會只有群華會遇到而已

而且據
Talon88 wrote:
Frank兄,全或不全,我也沒有特別去考究,只知道 V747W 的鏡頭
很銳利,沒熱糊便 OK 喇。全玻璃又沒有比較威(台灣寫法),
它們如何做到跟消費者也沒太大關系喇。
以下是官方的回覆…


官方回覆指出為玻璃鏡頭,其實的確也沒錯,因為現在的鏡頭多半都是塑膠玻璃混用
所以可稱為玻璃鏡頭也可稱為塑膠鏡頭,但是官方並沒有說為全玻璃鏡頭
前面內容翻閱過後也並無提到,可是你也口口聲聲咬著官方曾經提到是為全玻璃鏡頭
這才需要拿出實證的一種說法,充其量只能說他們避重就輕,並沒有提到是否為全玻璃鏡頭
只約略提到為玻璃鏡頭,更何況,身在製造廠的人都知道,製造東西的人不一定知道他的來歷跟原因
反正購買廠商告訴他是玻璃鏡頭就這樣回覆了,屬於很正常的情況

同時你又提到了
Frank_HK wrote:
很想請教is1128兄C 家或 N 家哪些高階鏡頭型號是採用塑膠鏡片?N家很久沒接觸了,C家在香港是聲稱採用光學玻璃與螢石鏡片喔~


我也同時使用佳能博物館的連結給你確認了,還是重複請問一句,我給你甚麼樣的錯誤的資訊了

再者又提到了
Frank_HK wrote:
真心話,在下一直深度懷疑V747W的鏡頭存在「塑料」鏡片,如果不是Talon兄一句{但群華也吸收到教訓,現在的都全用玻璃了!}..在下也不想點名說出來...前些日子,在下曾經非常認真研究過行車記錄器鏡頭的材質與構造,台灣有哪些鏡片生產商大概亦略知一二.. 如果只是一名普通客服,並非RD工程人員,弄錯或解釋有誤,是不奇怪的。因為普通客服懂的相關鏡頭知識,並不一定能在Frank_HK之上;在下接觸攝影鏡頭,已有廿年以上資歷了。


雖然你研究了 20 年以上的資歷,不過同樣的你卻不了解所有的鏡頭的確存在著塑膠鏡片這個狀況
我不稱他為問題的原因是因為,採用塑膠鏡片利多於弊,所以是很正常的
但你一直咬著此問題不放,卻又給了片面的資訊,引導版上的人了解到V737熱糊問題是群華問題
不過此問題卻是通案,每家廠商都有可能發生,並不是屬於群華的個案
這不也是用了不正確的資訊引導著板上的消費者落入陷阱嗎?

至於風度問題我可以致歉,那是我個人觀感,我會取消此段文字,謝謝指教

2023,Pixel 8 石墨黑降臨
is1128兄請息怒@@...

FRANK哥~Talon兄~~可以不要一直討論太深~可以嗎?....

is1128 wrote:
所謂[VICO 的業...(恕刪)



is1128兄一句{VICO 的業務讓我覺得很不誠實},Frank認為容易讓人有〝一竹竿打一船人〞之感,很容易讓人誤會所有VICO業務誠信都有問題;而且,那位向你報價出爾反爾的人,究竟是否視連科公司正式員工,在下亦心存疑問。

{本篇討論的內容屬於你一直重複提到的塑膠鏡片會導致脫膠問題}..請問在下什麼時候用過「塑膠鏡片會導致脫膠問題」此句?我希望和Talon兄討論的是V747W究竟是否採用「全玻璃鏡片」,是你的理解能力有問題還是Frank詞不達意?

Frank_HK絕對沒興趣咬著此問題不放,只是想追尋「真相」;因為我對V747W 120度的興趣,僅次於Vico-TF2而已。本人在2012-12-07 00:47 #181樓有以下見解:

Vico-TF2 7A版出現的近距離干擾GPS事件,其他品牌同樣可能存在;為什麼沒人"關心"不出名的行車記錄器干擾問題(大陸公版非常普遍)?就如勤宇年代,V737、V737W因為採用塑料鏡片,上市幾個月後出現批量「熱糊」問題(01行車版打[V737 熱糊]看看就知道了),當時輿情激動.. 為什麼大陸公版,大部份都是採用塑料鏡片的行車記錄器,熱糊同樣沒什麼人關心?

這是因為 → 木秀於林,盛名所累
。』請你不要是非不分,錯解原意。

真心感謝您收回Frank_HK{實在有失風度}的不實指責!Frank言語如有冒犯,在此也誠心向您致歉!


PS: 尊重樓主koko姊的意愿,您我的討論就到此為止吧。呵呵~
Frank_HK wrote:
1. & 2. Talon兄,V747W是否「全玻璃鏡片」對Frank_HK並不重要,因為在下並非V747W的用家或消費者,沒有切身憂慮。但是,對於「事實」,我們不能含糊其詞。舉個例子:「合成機油」與「全合成機油」,價格與材質是兩碼事。「黃金首飾」,也可分鍍金、K金及千足純金(99.99%),難道我們可以混為一談嗎?

我沒法解剖 V747W 是不是「全玻璃鏡片」,我只是說官方說是「玻璃鏡頭」。
我也沒說堅信是「全」玻璃鏡片,那為什麼要說我誤導讀者呢?

同意你說塑料鏡片存在於鏡頭內,會有熱糊風險,但 V747W...
一,好像沒有熱糊案例。 二,你不能用有否耀光來確定是否塑料鏡片。
三,你沒拆過,你以什麼支持你說得那麼肯定?
當然,我不是業內人仕,我是比較相信官方公開的說法,
我現在開始不明白你以什麼支持你的說法來瞧不起別人的鏡頭。



Frank_HK wrote:
3. 關於V747W的WDR能否像官網宣稱一樣,能做到〝多幀WDR〞(將四個畫面合成為一),Frank_HK同樣持「保留意見」(不敢苟同)!理據是V747W採用的AR0331 CMOS,只是具備「二次快門」功能(畫面明、暗平衡運算),沒有證據顯示可做到〝多幀WDR〞(將四個畫面合成為一)。V747W抑強光,亦只能做到把局部過曝演算出“奶白色”而已,做不到多幀(2幅以上)的官網相片(借用wikipedia.org高動態範圍成像)精彩效果。
Talon兄,您知道1080P 30fps的資料流量有多大嗎?是1920x1080 30 fps = 62,2 mpixel/s!假如V747W能真正做到多「多幅WDR(真)」,那就是62,2 mpixel/s x 4 = 248.8mpixel/s(大約等同1080P 120fps的資料流量)!AR0331 CMOS有可能handle嗎?216Mhz的安霸A2S70影像處理器不會超負荷嗎?真心希望您不要隨便妄下判語。

我沒有說 v747W 的多幅 WDR 是用四幅,官網也沒說是用四幅,但就有最小兩幅。
既然你有看過官網,為何歪曲事實說成四幅來扁低他人呢?V747W 影片証明 WDR 抑強光相當有效,
你丟個什麼過曝演算出“奶白色”來干嗎?你又是用估的?

流量關 216Mhz 的安霸A2S70影像處理器超負荷什麼事?
官網有說,直接使用寬動態的感光元件,這種感光元件的內部原理和第2種相同,不一樣的是由感光元件內部直接合成一張以 100~120dB 的動態範圍輸出,所以需要使用 20bits 來輸出資料。問題是一般的 ISP 只能處理 14bits,所以需要用一個專門把 20bits 對應到 14bits 的 IC 來先作處理,這個動作就叫做「Tone Mapping」..... 人家有說有專用 IC 來減低流量給A2S70來把影像處理,你是忘了嗎?
你說是普通用家,天天長篇大論丟一堆數字數據,一般用家看得明嗎?真的比專業還專業。
但加上你刻意把重要的部份漏掉,令人覺得你不中肯和只在扁低他牌。因此,我比較相信官方的資訊。

V747W WDR 官方公開資訊,大家自已看:
http://www.flexmedia.com.tw/index.php/tutorials/wdr




Frank_HK wrote:
普通用家,錯了..Frank_HK並不感到羞恥。但是如果自己明知錯了,仍繼續誤導版友們,在下就認為〝非常可恥〞(或可稱為〝為虎作倀〞)!..囧rz

這句話是給我,還是應該給你自已,由讀者判斷。

Frank 大,從前我在你文章中學到不小,一直當你是良師益友。但自從 TF2 之後,
你那些抬 TF2, 扁 V747W 的言論,從前中肯的調子都變了,我感到很傷心。
如我有寫錯的地方,也請高手們友善提點,謝謝。



Frank_HK wrote:
AMDer兄先別急著描述TF2如何"黑",去幫忙yololo姊解決困擾吧..人家可是聽了您的大力推薦購入V747W的.. Frank當初支持您的建議亦責無旁貸..=o="
Frank深信AMDer兄的耐心解釋,一定能yololo姊感覺滿意!..^.~

那個yololo姊一早已說明 AMDer 大有推薦她買 TF2,連我也是叫她買 TF2為主。
但重點是她夢幻裡的機子,根本做不到,現時暫不存在。 TF2 除了光些,拍出
自體發光的影片外,她的辦識要求,V747W 做不到,TF2 也做不到,大家都告訴他了。
只是他沒有接受或在看。你作為前輩,為何不直接告訴他、還長篇大論跟他玩?
不知道的人還以為你用他的文章來扁低 V747W 比較像。
[=Talon88=] ~~ ★★FlexMedia 90度 V747W,外國風情開箱小佈告★★ ◆◆ABee V30 小佈告◆◆Nexus 4 小佈告

Talon88 wrote:
我沒法解剖 V747...(恕刪)



Talon兄,在下讓您傷心了,真的很抱歉~

Vico-TF2與V747W 120度,是在下最有興趣的行車記錄器,看看Frank的評分記錄就明白了。



尊重koko姊的意愿,也尊重您對在下的看法,Frank不希望再作任何解釋;請見諒!
Talon88 wrote:
我沒法解剖 V747...(恕刪)


這幾篇真是亂得離譜!

究竟某賣方還要濫用技術知識到什麼程度??

WDR=抑光?
V747W = 真WDR = HDR = 多禎WDR??
官方說什麼信什麼
先問,官方究竟說了什麼?
哪些又是非官方私下聽某些人說的??

兩方的設計者,或許根本早就不再繼續研究這兩台機器了,而是往更新的技術與市場需求開發研究
反倒是某些人不清楚目的還在爭論???

為了產品解釋技術,總有一天只會把自己侷限在小框框內無法跳脫
90度的機器已經推翻了過去許多說法,仍未發現?? 還是根本又掩耳盜鈴?

究竟誰抬高誰,誰貶誰??

問~~~~~~

某人曾在別的文章說,他推薦的機器從沒人說過不好用??
lolo妹那篇是怎麼回事?
後續再回覆說別人的要求不對
或是使用者知識不足?
所以推薦者一點責任都無??

究竟是誰說一套做一套?
誰才該失望???

機器跟研發者本身無罪,最差勁的是賣機器的人用不正當的手法[經營01]版面

某些人抬TF機,總是扁V747???
但真相是撇開這兩台機器,在其他篇文章發言卻從不當一回事?
究竟是有此心態的人,自己心態有問題?
還是真的心胸不夠廣? 還是---------------->[另有私心]

WDR的問題還在爭???
是否可以先把網路上查到的資料貼上來瞧瞧? 請一並確認文獻的日期?
另外,自己在吸收知識的同時,是否已經先有立場了?
所以吸收知識也只吸收[單邊]???
Gamma WDR真的就只是用軟體拉高亮度這麼簡單?
無任何值得討論的技術?
也無應用WDR技術本質的理論???

許多CCTV知名大廠皆已推出兩種不同使用對象的WDR產品
唯獨這小小的機器卻還在扯這種梗

以一為真一般用家而言,為什麼要堅持論 誰才是真正WDR的機器???
而不是論哪種WDR 對我行車錄影有幫助???

更何況,一直不想在不對的地方說太多不對的話
許多專業用句,應該是留在Design warehouse
多禎真正的意思既然做功課就應該知道是怎樣的程度構成??
2跟4張有沒有其意義與差別?
WDR好與壞是用 [抑光]的好與壞來評判嗎???
此觀念並非說的不精確而以,根本就是為了[機器]而濫用技術知識的例子
抑光究竟對行車事故還原有何幫助效果?
招牌不過曝??

1.) 現在的WDR效果,能將夜間對向來車的車牌清楚辨識嗎?
2.) 不管哪一種WDR藉以提升細節的方向是正確的,這也是本意
抑光??? 提高車牌辨識度?? 把市區夜間影片拿出來數數看,因為WDR抑光而成功辨識的車牌數有多少?
難道車不會動? 光線照射角度不會變? 沒有WDR就無法辨識車牌?

在高對比環境,讓原本過亮的部分抑制光源,原本過暗的部分提高亮度
技術本是一體兩面,為了機器只說一面???
01越來越不乾淨,不是沒有原因
============================
1.) A裝素人新手,要求推薦,B回覆推薦哪款
2.) C裝素人佯稱買敵對產品,有問題.....,D跳出來說他也遇到
3.) 找某人 上來賣弄專業吸收粉絲,提高 產品形象
4.) 讓1F版面佔據一堆該機種標題
5.) 只花幾台機器吸收些粉絲,比起花大錢繳給文宣........效果明顯多了
抓住一些不想花 太多時間做功課的01讀者
============================

花了不少時間思考此版面的[討論意義]還剩餘多少??
之前曾說過,越是不斷測試,隨著時間與經驗的累積,對V747W越是尊敬
而在板上以外聽到與看到的事情,整理以後,心中更是五味雜陳

跟藍綠選舉真的快差不多了!
究竟是當[棋子],還是當[用家]
不彷夜深人靜仔細思考!

技術與應用,加上機器與目的,多方向思考
而非一直侷限在針對機器解釋技術的小框框裡
行車紀錄推薦,不能單只靠畫質
畫質也並非是行車器錄器好壞的[唯一]評斷參數
能達到多少使用目的
而此機器拍攝出的影片效果、功能、價格.....等全盤思考,才足以評論一台機器的好與壞
不然一年換一台中高階機器的費用,不如拿來提高保費算了!
推薦時,不彷先想想,自己究竟用過多少次,成功靠它保障自己權益及安全的經驗???
或許就不會只為了畫質而推薦而已!





To KoKo姐
Sorry! 佔用您的版面~~~



這時候如果再推薦大家去看少年PI的奇幻旅程
不知道會不會更歪???

但該片最後[兩個故事]的啟發,真的很有意義!
= =....夠了沒啦!!!

#197樓
都沒人回給我的~

就留下一大堆專業名詞....


koko329 wrote:
= =....夠了沒...(恕刪)

Dear KoKo姐
197樓看完,並沒有看到問號哩?
所以可能大部分人都不知道該回??

但,能否請教,您是如何把字體變大的?
BBCode?

koko329 wrote:
= =....夠了沒...(恕刪)


我根koko姐一樣都看不懂.....

hortin wrote:
Dear KoKo姐...(恕刪)


H大

因為泓愷和我舊新主機交換的~所以才會很高興要使用新主機的~

你說字體怎麼變大~

其實是我看到類似才請照相機前輩教我怎用~

他告訴我說

如果用Chrome瀏覽器
可以裝個套件
https://chrome.google.com/webstore/detail/mobile01-picture-auto-loa/hmfngheablfobicomogmaobeekkhemip

所以很不錯用

===========================================================

J大

對啊~有一半看懂一半看不懂.....

太深啦!!
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