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TOP GEAR特別節目再次調侃中國車


Daniel Blue wrote:
我只想說,我拿中華民...(恕刪)


請問劉備建立蜀國這句話是對還是錯?

謝謝

或許台灣不符合你的期待讓你蒙羞

請多多包涵




讓錢工作,讓愛自由
MK2isgood wrote:
請問劉備建立蜀國這句...(恕刪)


看了君一席話

給我的感覺是:中華民國讓你蒙羞了

實事求是,台灣要和中國撇清關係,是比較困難的

因為劉備的蜀國還是被定義為中國史
談車扯到政治真傷感情
而政治理念是最頑強的,每個人都有自己的想法,最難改變。
想說服對方接受自己理念談何容易
M大就是台灣國理念,覺得自己是台灣籍,但無奈,如出國必須拿中華民國護照,否則出不去。
但是把虛擬台灣國=實際中華民國似乎也是個創意。
有些是中華民國理念也就是除台灣這塊地還加上整個大陸(雖然目前不歸中華民國管)
但是-中各表精神就在這了,
互不承認(不承認對方政權,也就是都認為自己是正統代表,看爾後誰強,吃掉誰了)
亦互不否認(現階段承認對方存在事實,就是你管大陸,我管台灣,爾後也是看誰厲害,誰幹掉誰 )
所以未來面對的問題,不是統一就是獨立。(獨立當然要改國號成實質台灣國了)
很遺憾是台灣太小,實力太弱獨立很困難。
大陸搞統-似乎較易,但目前也有很多顧忌。(當然不要去刺激他)
所以現在是政治不上不下,維持現狀搞經濟生活好點,佔多數民意主因。

好!
繼續談車

MK2isgood wrote:
請問劉備建立蜀國這句...(恕刪)


"請問劉備建立蜀國這句話是對還是錯?"

這句話好回答——劉備是“蜀漢”政權第一任皇帝。
這句話也不好回答——因為劉備建立的不是“蜀國”,他也從沒有以蜀人自居。

首先,劉備建立政權的國號為“漢”,後世受晉陳壽(原為蜀漢史官,師從于譙周,歷蜀漢、魏、西晉三朝,公元280年西晉滅吳,陳壽開始著《三國志》,所以歸於晉朝)所著《三國志》影響,也爲了區別于西、東漢,所以才稱之為“蜀漢”或“季漢”,從沒有稱其為“蜀”。

其二,公元220年曹丕篡漢稱帝,劉備稱帝在公元221年,其時“漢”已經于一年前結束其歷史進程。

其三,劉備建立“蜀漢”目的很明確,宣揚正統觀念,籠絡人心。且看立國詔書,“惟建安二十六年四月丙午,皇帝備敢用玄牡,昭告皇天上帝後土神祗:漢有天下,歷數無疆。曩者王莽篡盜,光武皇帝震怒致誅,社稷復存。今曹操阻兵安忍,戮殺主後,滔天泯夏,罔顧天顯。操子丕,載其兇逆,竊居神器。群臣將士以為社稷墮廢,備宜修之,嗣武二祖,龔行天罰。備惟否德,懼忝帝位。詢於庶民,外及蠻夷君長,僉曰‘天命不可以不答,祖業不可以久替,四海不可以無主’。率土式望,在備一人。備畏天明命,又懼漢阼將湮於地,謹擇元日,與百寮登壇,受皇帝璽綬。修燔瘞,告類於天神,惟神饗祚於漢家,永綏四海”

其四,當諸葛亮去世后,不再堅持正統漢嫡理念的劉禪首先被“統一”

您舉的這個例子很好,蜀漢和目前的台灣,在很多方面很相似
可惜分析后得出的結論不太樂觀,不能支持您的理想,
現在說什麼都太早,咱們十年後再看
dragonsky wrote:
請問劉備建立蜀國這句話是對還是錯?

謝謝

或許台灣不符合你的期待讓你蒙羞

請多多包涵
臺灣怎會令我蒙羞,我哪那麼偉大,我只是點出一個現實
或許台灣島獨立建國在現實上有其困難度,所以主張獨立人士想以借殼上市達成自我催眠的理想
但很簡單,你的護照上註明的就是中華民國,而以英文字taiwan做註記,但發照單位依然是中華民國外交部而非台灣國外交部
中華民國在台灣,而非中華民國僅是台灣,如果僅是台灣島,那金門馬祖居民作何感受
台灣國理念之所以很難推動,就在於主張台灣國的人士排他性太強,閩南語或稱河洛語硬是要說成台語,那客語呢?原住民語呢?
大陸是世界的一部份,你無法想和全世界接觸,而獨漏大陸
台灣近10年來扣除對大陸出口順差,出現多少貿易逆差你知道嗎
你可以有主張獨立的理想,卻無法要求別人不能理解事實上有統一的可能
只能說
守法 一定要守法 公平 一定要公平
不要吵了,不要吵了。看到兩岸人民這樣激烈的爭吵,有時候還真是蠻傷心的。談車。。。。。

dragonsky wrote:
看了君一席話

給我的感覺是:中華民國讓你蒙羞了

實事求是,台灣要和中國撇清關係,是比較困難的

因為劉備的蜀國還是被定義為中國史


那是因為蜀國的土地現在在中華人民共和國的領土範圍內

蒙古國的歷史是中國史嗎?

謝謝

你以還未成真的未來直接替台灣作史了

這是不太符合史實的

台灣不需要也不必跟中國撇清關係

就如朝鮮越南也不須跟中國撇清關係一般

不管國名是中華民國還是台灣

我們希望跟中國一起當好鄰居

只是這是操之在中國的

如果他用飛彈對準台灣又收買商人政客干涉台灣內政

除了吸引中國國族主義者跟軟腳蝦之外

是不能讓以上兩者皆非的人認同的

讓錢工作,讓愛自由

Daniel Blue wrote:
臺灣怎會令我蒙羞,我...(恕刪)


難道金門人出國的護照沒有英文的台灣註記嗎?

金門人有覺得甚麼不妥嗎?

還是你要阻止金門人的護照有台灣的英文註記?

中華民國簡稱台灣代表台灣也只代表台灣

中華民國外交部就是台灣外交部

台灣不只是一個島也是一群人有類似文化語言制度共同政府所共有的政治實體概念

所以他不只是一個島當你要一直強調台灣只一個島名時

你難道都不顧其他台灣人的感覺嗎?

不管你承不承他是一個國家或是他借殼上市

他就是有國家主權人民土地並在運作著並跟中國的制度主權法治觀念民主素養有相當的差距

台灣中國的貿易問題應該是在WTO架構下兩個會員國的關係

請勿自我矮化

當然

除非你認同中華民國只是中國的一個特區

這也是你的言論自由

我支持你的言論自由

只是不支持你的言論

我也支持中國人民有言論自由並推翻現在的極權政府

你呢?

我發現台灣有很多中國國族主義者其實太愛中國的飛彈/解放軍/北京政府/文化/極權寧願被斯德哥爾摩了也不願站起來維護在台灣幸福進步的生活方式

是有一點可惜

中國有錢人都想辦法在海外藏錢跟送子女出國

在此同時

台灣卻有一群人想把大家一起帶進去中國?

這不是比中國有錢人笨嗎?




讓錢工作,讓愛自由
MK2isgood wrote:
難道金門人出國的護照...(恕刪)

我一直強調我們是中國民國,從沒說過我們是台灣區
我捍衛你主張台灣獨立的言論自由,
但我也想告訴你事實上台灣無法也沒能力改變自己現狀的無奈,因為台灣夾在中共跟美國之間的角力中,而無法自己決定自己的命運
老共現在無力與美國直接對抗,將台灣統一,也不願在此時發動會影響大陸經濟發展的戰爭。而美國則用力壓制台灣島內部份急獨的勢力,因為老美不願意因台海戰爭將老美拖下水,因此現行的大家各自說場面話,成了三方都能接受也必須接受的狀態。
我想強調的是,在聯合國對於國家或地區分類上可以分成1.國家2.殖民地3.託管地4.其他,而台灣就被分類在不是國家不是殖民地不是託管地的一個很尷尬的"其他"項目中,而在聯合國1458號決議文中認為中華民國被中華人民共和國繼承,成為被消滅政權。
但現實上在2012年的今天,在台灣的中華民國政府依然存在,它的國名就是中華民國,台灣只是我們用以區別的暱稱(nick name),除非你修改憲法,或發動革命推翻現行政府,我們的國名就永遠不會是台灣國或台灣**國

既然國名是"中華民國"那中華民國國民簡稱中國人有何不妥,
這個說法你可以不喜歡不接受,但你必須尊重,如同我尊重您主張台灣獨立的言論自由

守法 一定要守法 公平 一定要公平
樓歪了。如果中國車可以進口。且CP值高我會買單的
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