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2011年GM將重返世界第一大廠!!

看來很多人對我手上的案子不以為然啊??反正會注意GM的人實在不多,我就多說兩句好了。


GM至少在氫燃料電池、電動車方面是領先的吧!? 在您手上的案子?? 看來您是通用的研發人員囉! 難道通用在破產重組後、及光榮IPO後,研發支出沒有大增嗎?? 小弟有個疑問? CADILLAC ATS CADILLAC XTS 難道您不看好嗎?? 我相信他們至少都會有8AT的變速科技吧!


上面這位果然是巷子內的,而且你提的兩台車剛好就是我現在主要的項目,ATS畢竟是Cadillac第一台"真正"入門等級的車,尤其以Caddy最近的定位,ATS更是直指BMW 3,但為了配合中國民情而要進行修改這件事情,真是讓我見識到GM的傲慢,連中國這麼大的市場,GM都可以愛理不理,那又有甚麼辦法呢??至於XTS,真的是相當不錯,但如果真的拿去跟BMW還是MB甚至去跟Lexus比,只能說技術含量還是有差,在2012年上市的產品,車輛總重還在1.9噸,這件事情真的讓我有點難以接受啊!!

ATS的操控性絕對讚,依照現在工程給我的訊息,絕對可以跟BMW媲美,但他們也很誠實的跟我說,油耗就是比不上,他們最後跟我提的方案竟然是花錢買專利,我聽到這裡差點從椅子上摔下來,一家號稱最世界最大的車廠,提出來的唯一解決方案是跟競爭對手買專利?想到前幾年面臨破產危機的通用,研發成本太少導致現在嚴重落後,還好還有中國市場可以給們撐腰,不然啊...

gladiator wrote:
通用壓根就沒專注在傳統自排上,從頭到尾都專注在類手排自排變速箱,你根本搞錯方向了...


如果我搞錯方向,那我很肯定整個公司也就一起錯了。GM的變速箱都是找供應商買的,完全就是在成本上求妥協,最近剛上的Aveo用的手自排,公司也是一整個用得很氣,但沒辦法,你能用的東西就是這麼多。然後雙離合器變速箱又有扭力限制,傳統自排又只能找幾間變速箱供應商買,但又沒辦法有BMW還是MB的溢價空間去吸收多出來的成本,只能說苦啊!!
g903171 wrote:
真不知道您生意做如此之大,全世界車廠所有案子都要經過您手上....
工研院機械所在盤點車輛專利時,發現底盤,動力,安全等專利通用佔近50%!
這當然也不是妳手上的案子.
通用跳過hybrid直攻PHEV當然也不是妳手上的案子.
GM和BMW BENZ合作開發新油電車及電動車變速箱當然也不是妳手上的案子.
依我看,某油電車(T***)去加州抗議Chevy Volt油耗檢驗方式是妳手上的案子.
繼續賣鎳氫電池hybrid是妳手上的案子.
宣傳鎳氫電池比鋰鐵好是妳手上的案子.
都是什麼時代還有這種井底.....


在台灣的論壇就是有這種困擾,講一點真正產業面的事情,就是要被吐一番。
當初SRX PHEV也是我手上的案子,也就是SRX PHEV讓我真正見識到了GM的科技層面。GM為了讓SRX也能有個象徵性的hybrid,硬是上了PHEV的計畫,但整套系統根本不成熟,上PHEV以後所增加的重量剛好抵銷掉省的油,所以GM還天真的問我們是不是可以用小一點的鋁圈、把恆溫空調、衛星導航這些會增加重量的配備取消,只為了讓PHEV輕一點,油耗好看一點,這種提案當然被市場部打槍,只好給了一個毫無貢獻的銷量預測,於是GM就只能取消這種勞民傷財的計畫。
至於Volt,我們公司樓下就有3台,公司還為了這3台,搭了個太陽能車棚,而且最讓我奇怪的是,我們部門明明都在作未來5-10年的計畫,但就沒有一台車型會用上跟Volt一樣的系統,代表甚麼....
唯一有在作的事情就是弄了套BAS+,但我看到成本差點沒昏倒,跟豐田的系統成本差不了多少錢,但省的油可是天差地差,今年賣賣還可以,等豐田系統又再度升級的時候,我就不知道到底要怎麼賣了。

待過日系最大跟美系最大的車廠後,覺得風格真的差異太大,能用錢買的絕不自己搞,現在通用的turbo之所以這麼強,一大半是SAAB來的,前驅底盤會這麼好,靠的是Opel,所以前陣子聽說opel要被賣,我跟同事的第一個想法是,那Buick怎麼辦???我覺得現在通用自己唯一能上的了檯面的東西就是後驅底盤的調教,開過SLS以後,很難想像一台這麼大台的車能這麼穩定卻兼具靈活,這一點真的很厲害。

通用現在大概是全世界唯一擁有多品牌而且是跨很多國的多品牌,不可否認有些東西可以互補,但有些東西卻又互相排斥,像現在Chevy的小車幾乎都是韓國弄的,但Opel也有Corsa這個等級,這兩者不能整併,或多或少就會造成資源的浪費,但這種問題在VW、Toyota上面就都不會出現,Polo就是Polo,Yaris就是Yaris。

有一點大家也可以期待看看,就是Cadillac即將要上的HMI,一台全新的人機介面,首次發表不是在車展上,而是在消費電子展。搞得我現在很擔心這套東西會不會當機啊!!
看來你是美國GM的研發人員了, 小弟好奇GM在歷經破產重組後,對於研發支出真的沒有改善嗎??? 新任執行長Dan Akerson的作風難道也繼承了GM的傲慢傳統??? 你說GM變速箱都是買來的,難道最新的八速自動變速箱也是?? 3.0 TWIN POWER新引擎省油性難道會不如BMW的3.0 TWIN POWER??? 而VOLT搭載的系統被您說的有點一文不值..... 難道VOLTEC真的沒啥看頭?? 小弟認為畢竟GM荒唐傲慢過好幾年了,技術會落後是非常合理的,歷經2009年的破產重組後,也該清醒了吧! 如果有清醒,技術要追上或超越對手也不會在1 2年之間發生,畢竟別人已經努力累積好多年的實力了!!!

杜蘭特 wrote:
看來你是美國GM的研發人員了, 小弟好奇GM在歷經破產重組後,對於研發支出真的沒有改善嗎??? 新任執行長Dan Akerson的作風難道也繼承了GM的傲慢傳統??? 你說GM變速箱都是買來的,難道最新的八速自動變速箱也是?? 3.0 TWIN POWER新引擎省油性難道會不如BMW的3.0 TWIN POWER??? 而VOLT搭載的系統被您說的有點一文不值..... 難道VOLTEC真的沒啥看頭?? 小弟認為畢竟GM荒唐傲慢過好幾年了,技術會落後是非常合理的,歷經2009年的破產重組後,也該清醒了吧! 如果有清醒,技術要追上或超越對手也不會在1 2年之間發生,畢竟別人已經努力累積好多年的實力了!!!


我不是研發人員,也不是在美國的GM。

GM的傲慢傳統不是一天兩天的事情了,一家百年的公司不會因為來了個新的執行長就改變傳統,尤其汽車業又是屬於產品生命週期很長的產業,GM的包袱太大了,而且加上之前買了一堆品牌也自己搞了一堆品牌,現在要分都不知道怎麼個分法,不像Ford,說切就能切的。

說到省油,現在BMW真的是產業界的領先車廠,在傳統汽油引擎這一塊,連日本車都不是對手,還好日本車有hybrid,不然光拼引擎這塊,BMW真是夠嗆的。

變速箱除了日本車廠跟少數的歐系車廠以外,幾乎都是找變速箱廠買的,大間的車廠可以找供應商一起開發,小間的就直接買來用。BMW的8AT也是跟人買的,現在有8AT的供應商真的不多。

現在的Volt不是說不好,而是現在的Volt的架構必須要採用專用的架構,不像hybrid,可以直接移植,所以Volt的成本就壓不下來,賣一台高價的省油車,市場是不會買單的,不買單就代表量作不大,量不大成本就繼續高,於是就形成惡性循環,hybrid花了10年的時間才讓市場接受,Volt就算再厲害,花上一半的時間也要5年。

之前GM研發過少,現在真的落後很多,光是車輛重量這個問題就很嚴重,每個底盤都是同等級的他牌車的20%以上,大家千萬不要認為車重代表不偷工減料,車越重其實代表成本越低,因為用的鋼材都是等級低的,去看看BMW的車重就知道了,Cadillac光是要把車重作到跟BMW一樣,就不知道要多少工夫了,還好ATS用新的底盤,要是繼續拿舊的出來搞,真的就自尋死路。不過還是有值得安慰的事情,GM的品質是真的有提升,連韓國設計的Chevy都表現的不錯,還是有改進的。
我沒記錯的話,2006年FORD找來Alan Mulally提前進行了維新,讓FORD免於破產重組! Alan Mulally深度地改造了FORD,也讓FORD實力越來越堅強,就像個復甦的巨人般!! 通用是更大的巨人,沒理由起不來呀??? 上面有位大大說 工研院機械所盤點底盤、動力、安全等專利數GM占50趴,這如果是事實,不就代表GM已經漸漸地迎頭趕上?!

杜蘭特 wrote:
上面有位大大說 工研院機械所盤點底盤、動力、安全等專利數GM占50趴,這如果是事實,不就代表GM已經漸漸地迎頭趕上?!


不要被專利數量給困惑了,舉個最近的例子,Nokia剛剛結束跟apple的官司,主要就是為了觸控螢幕,所以觸控螢幕的專利權是屬於Nokia,但看看Nokia的狀況,就可以知道有專利跟會不會用專利是兩件事情。
小弟很好奇 您對GM的前景看好嗎?? 小弟倒是算有信心的,至少今年銷售量可以打敗TOYOTA!

ThomasLin wrote:
在台灣的論壇就是有這種困擾,講一點真正產業面的事情,就是要被吐一番。
...(恕刪)

別一副只有你懂得樣子.
可以把PHEV和普通Hybrid擺在一起.
真服了你!!
GM很大,尤其是技術領域部分.
我和他們接觸多年,都不敢說我完全了解.
我和美國日本及德國車廠也有共事合作經驗.
以技術部分,我也有一定認知.
只是你講得太離譜.
舉例來說,GM現在不是煩惱Volt賣給誰.
是有多少Volt可以拿出來賣.
Toyota油電升級?
鋰鐵.鋰錳和鎳氫你還要再掰?
我記得Toyota迎擊Volt策略第1是是廣告預算加倍.
你可以掰出升級?
貴公司搞定鋰錳安定性及把鎳氫能量密度超越鋰鐵??
GM和Toyota是2種完全不同類型.
簡單說一個是技術 一個是行銷
一個是分眾 一個是大眾.
只有6~7顆引擎的公司你可以掰技術??
有60幾種引擎技術不行
老話一句,別井底...

台灣的論壇對車瞭解的人不是只有你..
g903171 wrote:
別一副只有你懂得樣子.
可以把PHEV和普通Hybrid擺在一起.
真服了你!!


討論就討論,動這麼大的氣是要代表你很厲害嗎?就算你很厲害好了,可以把你的見識跟大家分享一下,大家開開眼界啊,但可惜的是到目前為止,我是真沒看你有提出甚麼東西出來。

我先來講講PHEV跟hybrid好了,現在PHEV最成熟的就是Toyota了,在日本、美國甚至在中國,都有PHEV的Prius在路上跑,很多PHEV Prius都是直接拿給學校或是公家機關,藉由大量的行駛里程來更了解PHEV對實際路況,而GM的PHEV始終都停留在我手上的企劃報告裡,所以我很清楚PHEV跟hybrid的差別。

g903171 wrote:
GM很大,尤其是技術領域部分.
我和他們接觸多年,都不敢說我完全了解.
我和美國日本及德國車廠也有共事合作經驗.
以技術部分,我也有一定認知.
只是你講得太離譜.


哪裡離譜了?我願聞其詳,你可能認為我在貶低GM,實際上我是恨鐵不成鋼,好歹我也算是領GM的薪水,看到GM無作為,會影響到的可不是你,是我的收入啊!!現在的GM技術確實已經落後,連老美工程師都只能跟我們表達無奈,這就是事實,尤其是在引擎部分,我手上還有一份GM自己寫的報告,評估他們跟BMW還有Benz的距離,對你一個局外人當然誇張了,對我來說,就是行銷上的弱點,現在GM在引擎部份能夠比過別人的就是功率,一樣的2.0T,GM已經可以做到300匹馬力,但油耗就是不行,甚至把馬力作低一點,油耗也降不下來。

g903171 wrote:
舉例來說,GM現在不是煩惱Volt賣給誰.
是有多少Volt可以拿出來賣.


這點我是承認的,不過你大概沒注意一台Volt賣多少錢??一台美金32,780的車能賣多少台?一台Prius在北美只要22,000,Volt再省油,10,000美金要省多久??
g903171 wrote:
Toyota油電升級?
鋰鐵.鋰錳和鎳氫你還要再掰?
我記得Toyota迎擊Volt策略第1是是廣告預算加倍.
你可以掰出升級?


Prius從第二代變成第三代的時候,引擎換成1.8L結果比Prius II還更省了20%,這還是在電池容量沒變的情形下,最近Camry 2.5L hybrid也有一些資料了,比起原來的2.4L hybrid又更省油,這種升級難道不叫昇級嗎?至於電池這點,各家都有各家專精的地方,但豐田是少許汽車廠有自己的電池工廠的,Toyota-Panasonic所合作的電池廠,你有空可以去找一下,這些都是在網路上有資料可循的,不是我掰的。

我了解,可能你跟GM有往來關係,覺得GM深不見底,但幾乎所有的一線品牌都是這樣的水準,只是每間專攻的項目會不一樣,GM以前一直浪費太多精神在併購其他車廠,好處是很快可以獲得新技術,但壞處是要花很長時間整合,GM之前的包袱太大,如今就是要花更多時間追上去而已。

g903171 wrote:
台灣的論壇對車瞭解的人不是只有你..


這點我毫不懷疑,所以我只從事實出發,我上面講的,都是有憑有據,不是無的放失,你覺得有參考價值,大家可以互相討論討論,沒有參考價值,就當我放屁,何苦酸來酸去,難不成還真叫我把一堆上面寫著confidential的資料PO上來才能讓你覺得有營養嗎??你無聊的話去看看我之前發的文章,你有甚麼指教的話,可以再來討論。雲南麗江試駕-凱迪拉克 SLS 2.0T
重返第一對台灣的消費者有好處嗎?

沒有的話..那也不就是湊熱鬧的囉.


杜蘭特 wrote:
就算日本沒發生震災影...(恕刪)
jimmy1 wrote:
重返第一對台灣的消費者有好處嗎?

沒有的話..那也不就是湊熱鬧的囉....

對很多鄉民來說,
只要能把萬惡Toyota拉下來他們就心滿意足了,
至於換誰當頭,短期內他們根本不會在乎。
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