walileg wrote:
基本上用 ZF HP...(恕刪)
ZF HP9 也不太可能
基本上 HP9 設計範圍在 206 lb-ft 到 296 lb-ft 之間
9-1 不太可能使用
krispykreme wrote:
1. 晚就是晚不是...(恕刪)
1. 依最近的狀況，量產的那幾台....我想應該還在工廠裡
2. 這一則訊息我倒是沒看到過，我看到的都是 Opel Corsa，不過若是用 mini 也是好事一樁
謝謝提供！
3. SAAB and ZF 資訊來源於此，我想應該是記者筆誤！ 全都為了新世代9-3，SAAB與ZF合作、將於瑞典Halvorstorp新建工廠
4. 9-5 Vector 和 bmw 523i 油耗的比較我是指高速油耗。
雖然整串討論不是很和諧，不過還是有看到一些我未曾看到的東西
謝謝！
無底深淵 https://ts.la/jognien685889
裡面有很多內容我也是沒看過!
但從一些小地方我倒覺得有點非理性了!!
也不知是有意無意!
像是8速變速箱與6速變速箱~我真的覺得這應該是車廠的選擇而非技術問題!!!
AUDI R8也是使用6速~跑車也大部分也都是使用6~7速變速箱，
我認為這應該是為了部分的操控樂趣而做的設定!
若要省油~則就使用多檔位變速箱~這樣可以一直保持在低轉速~油耗就會漂亮!
所以SAAB車的操控總有自成一格的魅力變速箱設定可能也是原因之一吧!
(但也有可能是SAAB真的技術老舊啦~哈哈)
以上純粹是我個人天真的想法~ 不用太認真!!
謝謝!!!
krispykreme樓上你寫的很多東西關於都是錯誤的,網路很多事不是這樣隨便講講
好吧~依據主題討論一下
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krispykreme寫到
IIHS 本來的目的是保險公司為了自己的利益
所創出的測試（講難聽一點就是如何算保費）
所以只會挑比較熱門的車款去測
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~這個實在十分十分的好笑,
1.首先~關於美國IIHS-HLDI,設立目的這有詳細說明
http://www.iihs.org/about_hldi.html
IIHS-HLDI從1972年創辦自今,已將近快40年, 是一個”非盈利性”的研究機構(非盈利性你懂嗎?—就是不以賺錢為目的)
由全美國約80幾家汽車保險公司分攤出資成立,目的在搜集各品牌車的撞擊及實際車禍資料,然後製定保險系數,以提供這80幾家保險公司,向其保戶收取保險費用使用。
如果如你所說, (IIHS-HLDI若真為了自己的利益),怎麼會去挑一個如你所說的,全世界才賣幾台的SAAB?然後,幾乎每年都給SAAB”最安全車首獎”??
若要符合為了自己的利益考量,起碼也要給,你一直很愛提到的,賣車很多的,”TOYOTA”…等,那才符合”利益”吧?!
那~為什麼這些車廠,總是得不到”最安全車首獎”?莫非….SAAB賄賂IIHS-HLDI.???
那就更好笑了,一個鬧缺資金付不出薪水的SAAB,能有錢去搞這種喔?要搞這種,相信財力也比不過”TOYOTA” …等吧?
又,如果IIHS-HLDI是花錢可以得到名次的, ,如果如你所言,(公正性存疑的話), 光”非盈利性”就打槍了,怎麼還能維持這40年來的權威及公信力? 老早就不存在了,哪能存活至今?
就算如你所說（講難聽一點就是如何算保費）
算出來的保費,為什麼保費獨優厚”全世界才賣幾台的SAAB”?
難道,買其他車的消費者,或其他品牌的車廠,全美約80幾家保險公司,是笨蛋或沒意見?
要真金白銀的付保險費,沒有一點權威及公信力,就相信的隨便付了嗎?
難道Euro-NCAP, SAAB撞擊測試出五顆星也是假的嗎?
你又說, (IIHS-HLDI只會挑比較熱門的車款去測),這實在讓我更笑到倒地,
即使要挑比較熱門的車款,應該也輪不到一個如你所說的,全世界才賣幾台的SAAB,
是IIHS-HLDI認為的熱門有問題,還是你的邏輯有問題?我想應該是後者吧!
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好吧~敝人簡單整理一下
SAAB 9-3在美國撞擊測試機構IIHS的得獎說明
(也請krispykreme,說說,哪個三流車廠,有這樣的成績?)
(其實，以下也可看出IIHS對於撞擊測試項目的要求，也是經年累積的逐步提高安全標準的具體作法，這些測試標準一方面也督促車廠提升新車安全防護。)
2003年底~2004年 saab 9-3上市
當時的美國撞擊測試機構IIHS只測2點~及正撞及側撞
受測車輛前撞成績好的給G(good)極佳、
其次是~ A(acceptable) 可接受、M(marginal) 及格、及P(poor) 不佳
SAAB 9-3 正撞得到G的成績,而且是所有正撞得到G的車,分數最高的
SAAB 9-3側撞也是得到G的成績,也是分數最高的
所以IIHS頒給SAAB 9-3
<Double Best Pick>的獎項~正撞及側撞雙料冠軍)
2005年
美國撞擊測試機構IIHS,除了正撞及側撞
再增加後撞測試,三個部位都得到G的車,就是(正撞G,側撞G, 後撞G)
就給予~安全金獎（Gold Award）
SAAB 9-3當然也是GGG,得到最安全金獎（Gold Award）
2006年
增加車身穩定控制這個新單元, Saab 9-3獲得Top Safety Pick Award頂級安全獎
2007年
Saab 9-3四門及敞篷再度獲中型房車頂級安全獎（Top Safety Pick Award）
(9-3也是唯一在房車與敞篷車兩種車型當中，皆有車款獲得獎項肯定)
2008年
三個撞擊受測部位都得到G的車又更多了
共有32台各種不同級距的車(suv,sedan,mpv….)得獎
SAAB 9-3房車與敞篷車,再度共同獲得IIHS所頒發的該車型級距裡的頂級安全獎（Top Safety Pick Award）。
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krispykreme寫到
IIHS 測試車不是車廠提供的而是自費買下的
如果讓車廠自己送測試車有失公平
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你想想看
如果今天車廠送車去
誰可以保證這台車不是特別改過
公正性根本沒辦法維持
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IIHS 的測試車,除特殊情況,應該是車廠自己送過去的
很簡單的道理
如果IIHS自費買下,全世界那麼多車,哪買的完?(哪有那麼雄厚的財力?)
這也說明,為什麼有些車,找不到撞擊成績(比如說法拉利…)
,因為,車廠根本沒送車過去,…(IIHS撞擊不是法律規定,無強制車廠一定要送!
Euro-NCAP也是如此! 所以,有些車,找不到撞擊成績!)
那,車廠為什麼要送車過去測?
大部份會送去測的車,都是剛新上市的新車,可提供想購車者作參考
(以前消費者比較少注意汽車安全,所以有些車廠不送測,或撞出什麼成績也無所謂!
最近消費者汽車安全意識抬頭,車廠就比較注重!!)
另外,就應該是如你所說的（講難聽一點就是如何算保費）囉!
這又回到這家車廠的”新”車,保費計算優惠與否的問題
沒撞怎麼知道?除非,你是如法拉利…之流…優惠與否沒差..反正有人買
至於你說,(如果今天車廠送車去)
(誰可以保證?) (這台車不是特別改過)
沒有人可以保證!!
就像沒有人可以保證看似廉能的政府裡,會不會沒有狗屁倒灶的事一樣
這是你寫文聰明的地方
但,IIHS測試人員是笨蛋嗎?車特別改過看不出來?
還有就SAAB比較聰明,其他車廠不會特別改過再去撞喔!
不過,車廠車不送車去撞測也沒關係, 消費者想買安全車
更可以去看實際理賠統計數據(HLDI統計)
因為,只要車在路上跑,發生事故有出險,全美約80幾家保險公司,
就會回報IIHS的HLDI去統計前3年的理賠數字,做收費依據,
以下可以看到, SAAB 9-3 HLDI總理賠紀錄
SAAB 9-3 從2008年看前3年2005-07,
2009年看前3年2006-08,
2010年看前3年2007-09,與”平均值”比較的理賠率,都是最低的
http://www.iihs.org/research/hldi/composite_cls.aspx?y=2007-2009&cls=3&sz=3&sort=all
證明了SAAB 9-3車在路上跑的真實安全性,因為
這更無法去造假!!證明SAAB真的很安全,而且是真實的安全
這應該不是三流車廠就能做出來的車吧?!
當然, krispykreme還有寫到
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下一代 9-3
是 BMW/PSA Prince 1.6T 200HP
但對上的可能是搭配 BMW 全新的 N13/N20 引擎的車款
有勝算嗎？
N20- 245HP, 260 lb-ft
現代的Theta II 2.0T 274 HP/269 Lb-ft
我真的看不出來9-3 的競爭力在哪
更何況 N20/N13 配的是八速自排
變速箱引擎都輸了
還有哪裡可以比
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若要說到渦輪增壓引擎
2012年式BMW 將換上四缸渦輪增壓引擎
AUTONET:挹注新能量，2012年式BMW 5-Series蓄勢待發
http://www.autonet.com.tw/cgi-bin/view.cgi?/news/2011/7/b1070058.ti+a2+a3+a4+a5+b1+/news/2011/7/b1070058+b3+d6+c1+c2+c3+e1+e2+e3+e5+f1
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以下是AUTONET文
環境保護、節能減碳刻不容緩，BMW持續將Efficient Dynamics高效動力創新科技導入品牌基因…..恕刪
BMW在本屆日內瓦車展中首度公開了旗下的2.0L四缸渦輪增壓引擎，並率先搭載在X1 xDrive28i和2012年式X3 xDrive28i之上，據了解這具1997c.c.排氣量的引擎，將藉由渦輪增壓技術的協助再結合twin-scroll雙渦流增壓、缸內直噴、VALVETRONIC可變汽門揚程、Double-VANOS可變汽門正時等技術加持下，兼顧性能與節能。
在入門車型520i上，N20將以184hp/27.5kgm的輸出完美呈現「美學、動力、高效動力」元素；0到100km/h加速在7.9秒內完成、極速227km/h、平均油耗6.8L/100km。至於在528i車型上，N20可輸出245hp/5000rpm最大馬力與35.7kgm/1250rpm峰值扭力。0到100km/h加速6.2秒、極速250km/h、7.1L/100km。
而未來這具引擎也將扮演取代BMW向來引以為傲的3.0L直六自然進氣引擎（258hp/31.6kgm）的角色，以追求更為傑出的動能效率以及節能減碳的成效。
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1. (SAAB的30多年渦輪增壓引擎科技就不環境保護、節能??)
2.2012年才導入渦輪增壓技術、結合twin-scroll雙渦流增壓、缸內直噴…
(這些SAAB沒有嗎?好像老早就有了吧~)
3. 入門車型520i N20引擎入門184hp/27.5kgm
(SAAB引擎入門220hp/35.7kgm~~~SAAB有比較差嗎?)
4. SAAB的渦輪增壓技術、結合twin-scroll雙渦流增壓、缸內直噴…
(如果沒有比較好,為什麼BMW未來要換掉引以為傲的3.0L直六自然進氣引擎啊??)
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變速箱檔位真的越多越好嗎??
要檔位多嗎？何不考慮21檔的腳踏車。
Audi的超跑 R8 5.2, 如以下連結
不也是6速(手排), 它在起步加速跟極速有因此受到限制?
以下是原廠資料 U-Car連結:
http://newcar.u-car.com.tw/newcar-overview.asp?model=3182
以往,發展出自動排檔車前......
車子多用手排方式換檔，駕駛者能以自己的技術，
控制換檔的銜接平順，
但是即使是手排太多檔，也是容易產生混淆。
自排檔位增加也是慢慢演化來的
因為以往的車用電子、機械控制參考數據少，運算速度又慢，
以致換檔頓挫是自排老車的通病，
這段期間,於是有些車廠
開始傾向發展CVT無段變速；(Audi ,Nissan..等)
但是CVT會有打滑現象，而且產生的高熱與磨損很難解決；
另多檔變速箱，就是模擬CVT的無段變速
來解決換檔頓挫的方案之一。
我想表達的其中之一是
如果在市區能有平順的行車，變速箱有幾檔並不需要計算。
如果常跑高速公路，後面最高檔才是最常用的，
前面那些檔，遇到收費站才會用到，
就算從台北到高雄,也只用10次(10個收費站)。
大部份的人，車子買來都是平順的開，
換檔交由行車電腦決定，
只要車子開起來平順，省油，故障低，有良好的加速性
有幾檔應該不是重點了。
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