台灣教育當局為什麼不發給學生電子書 (第41頁)

skycc
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401樓

2011-09-02 16:25

fedora wrote:
那請問您是什麼問題，...(恕刪)

至始至終這個人沒法接收別人的看法

一味只是想到電子紙優點但是缺點確視而不見

為了補其電子紙缺點又拉了平板電腦 Ipad 這種東西來稱拖

一會扯電子紙一會扯平板電腦講來講去已經前言不對後語

跟本沒法跟這種人論述 ~~~~~~~~~~ 當別人真正提出問題點看法時他就乎略了

感覺把電子紙這類只是過渡性的電子產品神話了

熟不知這東西在真正市場化真正給學生拿去用時一堆問題一堆缺點就產生了

廢話若真正那麼好那用被人批那麼慘

你提出來電子紙所有優點只有一項就是輕薄其他全是 "缺點"

回歸到紙有被去取代了嗎!? 沒有!!

電子紙已經沒什麼人在討論了吧 (Who Care 一堆人拿 SmartPhone, Ipad 都在閱讀了)

電子紙這種神奇的東西生錯年代了

不用想的太神奇啦~~

電子業不是第一天生產出來這種 "電子垃圾"

所以你也不是第一天買這種東西

fedora

fedora
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402樓

2011-09-02 17:18

skycc wrote:
至始至終這個人沒...(恕刪)

曾經有人這麼說過：當你用一根手指，指著別人的時候，其實有4根指著自己....

只能說：彼此彼此...

都說重點是電子書了（指數位檔案，比如 epub 檔，不是指機子）

從一開始就是這樣
還記得有張圖片嗎：學生拖拉著登機箱書包，非常沈重

這篇打從一開始，電子書就被很多網友批評：
---------------------------------------
要給每個座位安插座 --> 我納稅替別人繳電費，門都沒有

螢幕 --> 我每天盯著螢幕看，都覺受不了，要我小孩也盯螢幕看，門都沒有

娛樂 --> 給學生配平板？好讓他們上課打電動、上網嗎，門都沒有

這些其實都在講「平板電腦」，恰恰「電子紙」都沒這些問題

提到電子紙，只是想反駁這些反面的看法

最終目的，也就只是要讓電子書（數位檔案）可以被接受

假如這些缺點，使用一種特殊的機子，就沒有的話，那電子書（數位檔案）能夠被接受嗎？

先聲明：我不是又要講「電子紙」多好，沒這回事

你高興說電子紙是垃圾，事實上我也沒意見。

重點，關鍵，是電子書（eBook，數位檔案）

一片記憶卡，可以儲存上百、上千、上萬本書，帶著走

至於播放電子書（數位檔案）的裝置是什麼，不重要
不論任何機子，再怎樣，也不會比書重，比書厚就是了

平板、手機、電腦、筆電、電子紙，這些我全都有
在我看來，都只是工具，依照使用情況，挑合適的工具使用
沒有什麼稱拖不稱拖的....

-----------------------------------------------

倒是很好奇你的觀點到底是哪一種：
看了老半天，也看不出所以然，搖擺不定

1.徹底反對電子書（數位檔案），傳統紙本才是王道
or
2.可以接受電子書（數位檔案），但只限平板電腦，可上網、打遊戲、看片那種

是 1 還是 2 呢？

這之間有很大差別...

是 1 的話
那就請別再講什麼平板怎樣，電子紙怎樣
因為醉翁之意根本不在酒

直接就說：反對電子書（數位檔案），這樣不是比較容易理解

是 2的話，其實理念相同，芝麻綠豆、旁枝末葉的，不用太計較

這裡又沒有說誰對誰錯，沒有審判的，是自由的論壇
大家都只是發表心中看法，交換心得

就算反對電子書，堅持傳統，也沒有錯啊
任何意見都是可以被尊重的

skycc

skycc
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403樓

2011-09-02 17:53

fedora wrote:
曾經有人這麼說過：當...(恕刪)

是阿~不過不會像某些人還是死抱著電子紙是多麼神奇了不起的東西

不過更可悲的人是當一些人都 "指著" 你錯了還不這麼反問自己錯了嗎!?

還認為沒錯呵~

呵~電子東西本來就一堆電子垃圾不過~都可以分辨出來那些是 "垃圾"

你確還抱著 "垃圾" !?

每每跟你說那邊有錯了你的論述有問題

馬上轉移話題又丟出另一個看法!?

你有寫你的論述自由不過一堆人已經看出你已經不知寫什麼了連最基本論述都出問題了

寫出來的東西~只是你想到寫你想要?? 不知什麼跟什麼??

BTW~ 我已經對你論述都懷疑了~ 沒看到我已經不太跟你言語上論述電子書那東西囉

已經是懷疑你論述能力了!!

我從頭到尾都是反對電子書沒法取代傳統書本

不然你是看不懂我說的還是閱讀有問題呢!?

knift

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404樓

2011-09-02 19:44

fedora wrote:
學習盲打有正規方法的
有練過得話，一分鐘 2~3百字很正常
輸入法也有差啦，我是用新酷音...(恕刪)

亂入一下，我用嘸蝦米一分鐘大概6-70個字自己都覺得很快了，
居然還有2-300字很正常的…

我真是太淺了！

never say never

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樓主

2011-09-02 20:24

fedora wrote:
重點，關鍵，是電子書（eBook，數位檔案）

一片記憶卡，可以儲存上百、上千、上萬本書，帶著走

至於播放電子書（數位檔案）的裝置是什麼，不重要不論任何機子，再怎樣，也不會比書重，比書厚就是了

平板、手機、電腦、筆電、電子紙，這些我全都有在我看來，都只是工具，依照使用情況，挑合適的工具使用沒有什麼稱拖不稱拖的.... ...(恕刪)

你都已經講得那麼清楚了

還有人聽不懂

還在避重就輕

為反對而反對

兄台

別白費力氣了

powerkk

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406樓

2011-09-02 20:49

fedora wrote:
曾經有人這麼說過：當...(恕刪)

記得我很前面回過你一次,你的很多觀念都沒錯,我也都能認同
你最大的問題在於離題過遠,你的回應幾乎90%以上是和討論主題無關的
你可以看看此樓的標題是啥?
"台灣教育當局為什麼不發給學生電子書"
"發"表示國家買單免費配發,問題當然會出現錢從哪來?效益在哪?學校硬體撐不撐得住?...之類的
也因此前面花了不少篇幅讓你知道現行的書籍費用裡根本沒這樣的錢可以讓我們挪用
假使你記憶力正常的話,應該沒忘掉開頭是你說要挪用書籍費用來執行電子書的
其實以國民教育的課本來說,動輒A4大小開數,大量的圖文加上全彩印刷,根本不是電子紙可以應付的
所以我說你一直提電子紙方案真的很遜,根本是完全不了解教育的狀況外
改用平板電腦?我可以跟你說根本不用考慮什麼錢哪來這問題,變壓器一起插下去學校保證立刻跳電
很多事情是水到才能渠成的,現階段的問題在於硬體不夠成熟導致執行面上很難落實,
就像你前面提的MP3,我問過你MP3從格式出現到變成主流可攜播放裝置的格式花了多少時間?
答案是花了10年以上,如果不是關鍵硬體技術有突破,到底誰是接班人還很難說
電子書也是,目前硬體條件仍然不夠(包含效能和價格),在不正確的時間點去硬推只會造成災難
我相信會來01的朋友基本上不會反數位,反對者只是想的比你長遠,因看出許多問題而反對,
事實上多位網友在討論裡頭也已經提出太多問題了,而幾位支持者也完全沒能就此部分提出論點,
我不知道你還想延伸什麼?篇篇跳針似的介紹老舊的電子紙嗎?

關於弱勢家庭清寒家庭的部份,
你認為去學校領營養午餐的家長是吃撐了?要你去領你拉得下臉彎得下腰嗎?
建議你可以去做志工實際看看,
我已經做了5年多的志工,主要進行課後照顧及品德教育,
在我接觸到這些孩子前我還真不相信台灣會有這麼多單親弱勢家庭,
清寒補助?符合資格少之又少,大都靠微薄的薪水撐著,
就算符合資格又如何?政府給的幫助也是微乎其微
然而單親家長因工作無法在學生下課後照顧孩子,導致孩子課後到處遊蕩,產生許多問題
這就是我們為什麼要去進行課後照顧的工作,犧牲自己的時間且毫無支援,用自己的地方花自己的錢
這些都是題外話,當初提這些的原因是要讓你知道台灣教育上的缺口還很大,
如果要花錢去搞那沒啥幫助的電子課本我傾向於幫助這些需要幫助的孩子

最後,電子課本如有需要的朋友可以到下面連結去下載,這是部編版的,其他版本就要到各出版商去下載了
http://key.chtouch.com/ContentView.aspx?P=1055

knift

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407樓

2011-09-02 21:01

powerkk wrote:
如果要花錢去搞那沒啥幫助的電子課本我傾向於幫助這些需要幫助的孩子...(恕刪)

這是重點，對教育內行的！
我們的每年國家經費編多少在教育上？佔幾％有人關心過嗎？
扣除人事之外，每年還剩多少錢？
這些錢當中，又是呈倒三角的分配狀況，
人數多的國中小分到最少錢；人數少的國立大學分到最多錢，
大學上課還有冷氣吹，小學只能開窗吹風，了不起給你二支電風扇，
我們學校有人捐了很多二手冷氣，但是根本沒錢支應電費啊！於是冷氣一年開不到5天吧…
連教師辦公室都沒錢開冷氣了，這就是國民教育的現況。
真的要撒錢搞教育，
電子書的排序（不論在當政者、縣市教育局處、學校教師、家長皆然）絕對在很後面很後面…
電子紙？白痴才去搞個黑白又不能寫的電子紙
平板？前面有人講過了，學校的網路、電源根本無法負荷這麼多電器。

powerkk

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408樓

2011-09-02 21:03

knift wrote:
亂入一下，我用嘸蝦米一分鐘大概6-70個字自己都覺得很快了，
居然還有2-300字很正常的…
我真是太淺了！

呵呵,真的回得好懶了,學校開學,志工工作也又開始了
無蝦米一分鐘60-70字應該算是普通速度
但200-300也誇張了點,正常訓練過的應該可以打到100上下,可以打到200算是選手級了

knift

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409樓

2011-09-02 21:22

powerkk wrote:
呵呵,真的回得好懶了...(恕刪)

剛剛去測試一下，打了五百多字差不多有95字/分，
哈哈哈，原來我還算是正常的^^
我覺得把我抓起來打死都不可能有200字/分的

pe91boom

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410樓

2011-09-06 21:40

已經有研究指出，使用電子產品過久，會過於依賴而降低智力，況且政府就算發了電子書小朋友也不見得會更樂於學習，反道士老師們又要想方法讓學生在課堂中防止學生使用其他軟體專心上課，這樣一來又浪費掉教學時間，但是如果本篇文章改成，台灣教育當局為什麼不發給每間電子白板，這樣我反而會支持，因為電子白板可以讓上課更生動，而主動權還是在老師手上，電子白板就是現在在播報氣象時，主播可以用手在螢幕上自由拖曳產品。