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為何選Pocket PC 而不選 PALM?? Pocket PC迷一起幫我想好嗎??


erc wrote:
喔!你要找palm的使用資訊,這裏是找不到的,palm在台灣的大本營在PalmisLife,上搜尋引擎就可以找到他們的站了。
呃~上他們的站發言要千萬小心,千千萬萬不可提到Palm和PPC的比較,他們的自尊心和劉德華的歌迷一樣強!我看過太多人被圍勦的莫名其妙,連我自己都被勦過…@@~呼,慘痛經驗!


你如果能言之有物, 還怕被圍剿嗎?
>palm有省電嗎?有便宜嗎?
>以前吧!TT3可以錄音,買一台要一萬三。而且比ppc還耗電!我的TT3開三個鐘頭最好就去充電…開四個鐘頭保証當天未同步的資料全部遺失!
>還堅持Palm比較小、比較省電、比較便宜的論點的,99%都是三四年前從來不更新的老經驗了,電子時代三、四年的差距已經是遠古和太空梭的差別了…這樣脫節的建議,您認為還有價值那就收下吧。

的確, 現在Palm跟PPC的硬體幾乎都是intel xscale CPU + 64 MB RAM + MediaQ chip了.

>palm的螢幕也沒想像中的好,現在隨便一台都有320x320,TT3和SONY很多機器甚至都有320X480的解析度。帳面上是比ppc好,但是陽光下一花成一片!背光開到最強一樣看不到!
>至於電子地圖,目前算是有救了,palm上最近出了款ShowMap,個人是覺得和PaPaGO差不了很多了,搭上TT3的爛牙,比我另外一套N10要好用些!
>palm上寫軟體的人腦袋中就是嚴重欠缺視窗設計(視窗介面不是MS獨有好唄…)中極為重要的「上一步」概念,很多軟體在使用時一旦決定下去就只能走到底,或跳到根目錄下(home)重來。在設定一些東西上會幹死你,當年DOS時代所有不愉快經驗全部浮上來(Palm的空間不足也和DOS很像…@@,不過這一年倒是好多了…^^)。但是那個home會讓很多電腦白痴不會迷路,這倒也算是個好處。
>Palm上的軟體「號稱」很多,但是如果你堅持要中文的,那大概手指+腳指就數完了。如果再遇上palm每年更新一次作業系統(上週OS6又出來了,我的TT3的320x480還沒被支援夠,新的軟體又要像我那時那台貴得要死的TW一樣被遺忘了)。同一套軟體不全然支援所有作業系統,那可以用的就更少了。在同樣作業系統下面,如果又是不同的機器,那還不一定完全支援咧~。自己算算還有多少可以選吧!但是如果你不堅持用中文、又剛好買到的是支援性最廣的機器,那就真的有數量多到非常誇張的軟體可以用。

別忘了PPC2002 -> PPC2003 有多少軟體剛開始當得多慘, 陸續改版之後才好些.
但是現在國內還是有許多壽險試算軟體止能在PPC2002上跑, 害的user 還特別要找PPC2002機種, 或是想辦法把2003改成2002.

PalmOS上本來就不是視窗設計觀念, 難道你還要要求程式有最大化或最小化的按鈕?

要不要來細數PPC的缺點?
1. 能否把主程式直接搬到記憶卡上- 很抱歉, 除主程式之外, 你還要修改registry中的程式路徑.
2. 程式無法直接關掉- 這點還要靠third-party 程式才能"完全"關掉某程式,
3. 系統不知名的檔案太多- 一堆DLL...就跟windows一樣, 誰知道哪個DLL適合哪個程式?
4. 漢化困難- 有沒有人能在1小時內直接在PPC上漢化某個程式?
5. 沒有PC/NB就無法裝程式- 程式大多是setup.exe 檔, 在PC端執行, 然後把CAB給拷貝到/MS Activesync下, 下次同步時會將CAB
傳送到PPC上; 這過程不是很複雜? 如果你出門在外, 臨時要把某個程式用紅外線傳給朋友怎麼辦?(除非你額外保存CAB檔)

還要我再說嗎?

我自己Palm/PPC/Linux/Epoc/CE.Net 的主機都有, 每台也都各有專長的地方, 不必說誰一定幹掉誰, 自己覺得夠用最重要.

我自己-
Palm -> PIM/Database
PPC -> Gaming/GPS
Linux -> 上網/網管/PIM



>自己現在在等Treo600,至於推不推薦palm系統?這樣說吧,上市N年了,中文的同步軟體到上個月才出現、到現在作業系統核心還是無法支援多位元的中文、中文要靠外掛、中文軟體少到可憐、一台兩萬塊的TW連個中文簡訊都發不出去…palm自己都不在乎亞洲市場了,你拿自己熱臉孔去貼人家冷屁股幹嘛?

那你還用 palm幹麻? 這麼痛苦何必呢?


matika wrote:


erc wrote:
喔!你要找palm的使用資訊,這裏是找不到的,palm在台灣的大本營在PalmisLife,上搜尋引擎就可以找到他們的站了。
呃~上他們的站發言要千萬小心,千千萬萬不可提到Palm和PPC的比較,他們的自尊心和劉德華的歌迷一樣強!我看過太多人被圍勦的莫名其妙,連我自己都被勦過…@@~呼,慘痛經驗!


你如果能言之有物, 還怕被圍剿嗎?


沒錯, 如果自己沒辦法提出說服人的意見, 就不要怕別人圍剿

PIL許多資深的前輩都是雙槍俠, 甚至是多槍俠, 絕對不會有特別偏袒哪一方的情形
相較之下, 因為他們知道各種不同系統的好處與壞處,
因此他們更知道, palm vs ppc 的比較是沒有意義的
兩種系統設計的理念與市場目標並不相同
我不知道這樣的話題有什麼好討論的
藉由眾多使用者的說明, 來強化自己使用ppc的信心嗎

我自己也是三槍俠. 有palm, epoc, 和 ppc
ppc 有很多的優點, 但也有很多的部分是比不上palm,
上手容易度甚至還比不上1999年出來的epoc R5 的機器
但這又如何, 這並不會影響到ppc在其他方面的應用

台灣的市場比較特殊
多數handheld的使用者目光多著重在ppc上
但全球市場上, 不管你願不願意承認, palm os還是至少有45到知50%的佔有率
ppc和在歐洲市場橫行的symbian
以及其他的系統如linux 和封閉型系統則去搶另外50%的部分
但這又如何, 這只不過代表消費者有不同的使用需求
而呈現在市場的區隔上罷了
也不會代表palm 比 ppc好

pvc這種話題就像政治上藍綠陣營的互鬥一樣
永遠是不會有結果的
從鴉片網時期吵到現在還在爭議, 但會改變的了什麼嗎
擅用你手中的機器, 讓他為你的生活與效率做些改進吧
總覺得這樣的比較 跟 Mac v.s. PC 很像 ^^;

雖然還是有不少地方不同 也或許不是很適恰的類比

不過 Mac 的視窗介面、軟硬體安裝程序、穩定性,甚至外型設計感等等

的確跟 Palm 比較接近 ^^;

而 MacOS 與 MS 甚至 Linux, UNIX 等 OS 誰好呢?

也就是看使用者的需求、使用習慣 與在乎的是那些罷了 (外觀、相容性、程式開發環境..)
---

(下面有部分是題外話)

我自己本來是被朋友的 UX-50 吸引 也一直考慮 SONY Clie NX-80V 的..

後來選 PPC 的理由 一個是跟大多數人一樣 就是習慣了 M$ 的介面

加上 iPAQ 4150 的大小已經跟 Palm 相近 功能又強大 價錢也算合理

而身邊的同學與實驗室又好幾台 iPAQ 3系列與5系列 所以就帶他回家了

(而內建相機這個功能 考慮很久 後來還是決定另外買一台 Minolta Xt)

我的 HP iPAQ 4150 用到現在剛滿一個月

主要用來 PIM、記帳、導航、字典、遊戲、秀圖、放音樂、看電影...

還有開發程式(Flash MX) 用得相當滿意 不過以上述功能來說

其實 1940 就很夠用 尤其以兩者相差最大的 WLAN 功能來說

若要無線上網 除了內建 WLAN 的 PPC 之外

其實只要 [內建 BT 的 PPC (如 1940) ] + [能上網的 PC 或 NB 配 BT 模組]就可以了

以我的 4150 使用經驗來說 WLAN 比 BT 耗電多了 而且設定滿麻煩的

當然啦 如果沒有帶 [內建或外插 WLAN + BT 的 NB] 出門

在有 Hot Spot (AP) 的地方 內建 WLAN的 PCC 自然還是有好處的

不過以 [上網] 這個功能來說

若只是要 Check e-mail 與下載新聞、閱讀電子報 當然 PPC 很方便

但若是要瀏覽網頁、上 MSN等 我想用 NB 還是比 PPC 實際多了
- TCR Adv 2 '13 / Legacy 2.5GT '10 / K-7 '09

大力丸 wrote:


dean526 wrote:
目前我用雙槍,PALM TE + PPC HP1940。
PIM還是用TE,遊戲和多媒體就交給PPC。
因為我用PALM已經三年多,PPC才用一星期,目前還在摸索中‧

我也是雙槍俠,PALM TE和MIO168,前者拿來當個人數位助理,一堆電話、記事、行事曆都記在裡面,對我而言TE是生活上不可或缺的工具。而且個人覺得PALM系統的操作介面和穩定程度還是比PPC好一點,雖然我電腦也是用微軟系統,但操作OS系統一點也不困難。
至於MIO168只拿來作GPS和聽音樂用,剛入手三天已經當機三次,而且每次都是在正常操作下當機的,至今我的PPC裡面只有三套GPS軟體的主程式,其他都維持原廠設定它還是照樣當給你看,不知是MIO的問題,還是PPC的通病。
其實兩種系統各有優劣,而且除了作業系統以外,其實兩者愈來愈接近。


100% 是 Mio 的問題

舉例來說, 在我換成 PPC 之前, 我用的是 Sony T650C, 後來換成第一台 PPC => Mio 528

問題來了, 用沒多久突然不能開機了, 又發現不能充電??? 結果是電池問題, 此外, 三不五十就會當機

但是我還是將就用下去了, 後來一時衝動, 看上 3.8" 螢幕的 3850, 換了這台後, 感覺 完全脫胎換骨了

我裝的程式都一模一樣, 結果在 528 上照三餐當機的情形消失了, 後來我前前後後患了幾台 PPC

528 => 3850 => Casio E200 (因為雙插卡 ) => Toshiba E740 => Toshiba E550G (為了 4" 螢幕 )

=> Acer n10 (賣掉 E550g, 想換 558 結果等了半天都不出, 所以隨便買一台來頂著)

=> 558 => 2210 (目前快樂使用中, 不過有點想換 Toshiba E805 )

上述幾台 PDA 中, 除了 528 問題我剛剛提過了; E200 有時背光會失靈, 長按 Power 也沒用

N10 的執性效率是最差的, 開程式時明顯感覺的到, 尤其是用 Papago 導航時, 而當機情形排的上第三

(第一是 Mio 558, 第二是 Mio 528, 第三是 Acer N10, 第四以後呢?? 沒有了, 因為其他機型當機情形真的很少

就拿我手上這台 2210 好了, 我每天用行事曆, 收信, 看電子書, 三不五時也用衛星導航, 結果甚至有整個月沒當機

又加上我之前買的 8380 光換新就換了兩次, 送修也修了三四次, 所以 Mitac 已經被我用立可白塗掉了

親戚朋友有人想買 339 有人想買 168, 全部被我大力反對, 我全部券他們去買 HP, iPaq 的機器
我是因為要用導航系統才用PPC的
如果有一天Palm的導航軟體也追上PPC的話,
我還是會回去用Palm
No haste, be patient.

David wrote:
Imagine using this in Palm. Palm does NOT allow to store any files except .prc files. PPC does not mind to store files that it does not understand (and can not run). And most PPC files/applications do not need conversion (meaning needs a PC that has SyncUp software) through PC. But Palm is different.


There are some 3-party's APs which can supprot JPG format image files(like:Acidimage..), and they also can read the files stored on memory card.

爭論哪個系統比較好的確沒有神麼意義,不過大家如果舉出具體的優缺點或許可以幫助新手做抉擇.

針對erc說的我有些不同的意見
>palm上寫軟體的人腦袋中就是嚴重欠缺視窗設計(視窗介面不是MS獨有好唄…)中極為重要的「上一步」概念,很多軟體在使用時一旦決定下去就只能走到底,或跳到根目錄下(home)重來。

"GRAFFITI"這個程式就有"上一步"和"下一步"的選項,因此PALM不是沒有這個功能,為了這一點我把我的CLIE拿出來反覆操作,我實在找不出在PALM系統上沒有"上一步"和"下一步"有神麼不方便.


>但是那個home會讓很多電腦白痴不會迷路,這倒也算是個好處。

那個home不只不會迷路,還會讓你更快切換程式


另外有人說PALM的手寫區很不好看,的確他佔去了螢幕的一部分,不過很多新機型已經改成虛擬手寫區,造就了480X320的螢幕高解析度.要知道這個手寫區可是PALM系統最成功的地方,僅靠這個手寫區你就可以輸入大小寫英文,數字以及符號.辨識率極高,不像PPC要輸入符號還要在螢幕鍵盤切來切去.

新手要選擇機型最好還是要明白自己的需求在哪裡,只要自己好用就是好的pda,但千萬不要以為是M$的作業系統就認為是好用的,多去試試PALM系統的PDA或許你會覺得順手也不一定.


PPC & Palm? 看情形決定您要選啥吧!
最近幾年,如前面幾位所述,PPC & Palm都有著天差地別,優缺點幾乎"對調".

1.電力問題? Palm系統省電? 我可不這麼認為... 用過Sony都知道...
2.PPC多媒體效果炫麗? 看過用NZ90撥放電影就知道,唉...
3.導航功能,這...真是PPC為佳,至少在台灣確是如此.
4.中文簡訊?誰說Palm不行?我就用NZ90+T610用藍芽發啊...
5.PPC高貴?用過Sony你就知道,花費可以買NB了(NZ90+四顆原電+256MB MS Pro)
6.Palm機器穩定性佳?試試用Sony連續一直拍照就知道,直接重開機...唉...
7.上網?PPC & Palm一樣爛,HPC勉強可接受.沒幾個人可以接受老是看到網頁一小塊吧?
8.Palm免費軟體多?那是Palm OS 3.X時代吧?現在反而選擇性少喔.
9.中文化,這就甭提了,除了M$還是M$...原生Palm中文機,僅有Acer S系列吧?
10.螢幕顯示,高解析度就是好?四吋大的800*600 PPC應該也沒幾個人可接受吧?
11.手寫輸入,這...應該是Palm比較好,(或許它比較懂我寫的字吧?)

所以,看您的用途決定您要用的機器吧,我個人是這樣用的,供您參考,
iPaq 5450 : 上班公事用,因為M$ Outlook整合較佳... *_*... GPS...
Clie NZ90 : 電子書,影音娛樂機,隨身相機...
Jornada 728 : Webmail,MSN...當成不想帶NB時的替代品.
切..M01真是臥虎藏龍,上次貼駕照,這次要貼VIP卡了..
以易學易用來相比, 我自己的心得是各有優劣.

Palm OS機一開始的安裝較不易(Palm desktop, Pocket Mirror安裝與設定, 中文系統)
Palm OS機內附的PIM應該真的比較直覺, 這是我觀察週遭幾位同事一開始使用後的感覺.
PPC一開始安裝較容易, 使用也蠻直覺的, 初學者不致有什麼大問題.

但Palm OS缺乏一個真正的檔案系統, 每個AP要製作自己的檔案管理介面, 這實在很不合理.
PPC一直沒有做出可以用的Find功能. 把Windows那套Find方式拿來PDA是行不通的.

現在PDA的市場已到成長極限, 爭論PVC哪個有前途這種話題意義不大. 對使用手機鍵盤輸入一分鐘30字的七年級生來說, 觸控螢幕並不是一種非有不可的東西, 日本高功能手機的普及率就是一個例子.
早買早享受 晚買晚後悔 不買不高興
sky66 wrote:
1.因為在pc上用papago覺得很實用,
結果想買導航系統的時候papago只有ppc版,當然就要買ppc囉

沒錯, 這部分的確是ppc的強項, 但我本身人在國外, palm 上的導航
選擇不會比較少, 但重點是我根本就沒有在我的ppc上用導航...
(因為我根本就用不到...)

2.因為作業系統是微軟出的,再怎麼多bug,但我不用看說明書就很容易上手,
比起很久以前palm給我的壞印象,寫字還要特殊寫法.介面差.不容易操作..
我覺得,如果一個產品讓人不看說明書就完全無法操作,就是這個產品設計有問題..
到之前買的時候,完全沒有去考慮palm的東西.也沒有去研究(原因如第三點)..

偷偷告訴你, 很多palm and ppc 的雙槍俠(包括我在內), 其實認為palm比較容易上手
ppc 和 windows主要是介面長的像, 很多使用的哲學還是有些差異
不看說明書是不行的

3.因為看手機T610,無意間逛到這裡,發現了mobile01,
覺得這個論壇真是不錯,不過ppc跟palm討論實在不成比例阿..
想研究palm,也沒什麼資訊...不像ppc還分軟硬體,真不錯..
(當然我知道其它有許多palm的網站,但我就是覺得這個站比較習慣)
底下是目前的數據..
Pocket PC 硬體綜合討論區 主題數 2181 發表數 16640
Pocket PC 軟體與應用討論區 主題數 1359 發表數 7638
Palm 綜合討論區 主題數 312 發表數 1564

如果您想多了解palm的話, 建議到 www.palmislife.com
不期待您會改用palm, 但至少可減少一些成見
該站截至目前的統計:
PDA 軟體相關討論, 主題4709, 文章數 30940
PDA 硬體 / 週邊討論, 主題3156, 文章數 30844
HPC / PPC 討論區, 主題396, 文章數 3220

主要是要告訴你, mobile01的palm文章數目少
並不代表台灣palm社群的人數就比較少
mobile01和PIL實在是台灣pda使用者的兩大寶庫

4.2210很好看,palm的造型覺得不太好看..
尤其很多台palm手寫部份還特別一塊,很醜..

根據許多雙槍俠的使用經驗
這一塊醜醜的手寫區事實是讓palm在輸入上比ppc更有效率的一大利器

這樣回你並不是要吐槽ppc
我愛我的palm, 也愛我的ppc
ppc 有很多地方是palm比不上的
但絕對不是上面的那些理由
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