西維吉尼亞大學車輛測試報告

yenchee
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樓主

2015-09-24 21:52

剛剛翻到最原始的報告, 這個報告是ICCT委託西維吉尼亞大學作的排氣檢測
Vehicle A是Jetta Sportwagen, Vehicle B是Passat, Vehicle C是BMW X5 35d
報告證明福斯在測試上會自動減排NOx, 增排HC, 但是在實際道路上NOx超標, 但是HC很低
不過國內外新聞果然都是製造業, NOx超標沒有都40倍, 是最多35倍
BMW也沒有都過關, 在同樣的測試路況下, Jetta超標35倍, BMW也超標了10倍
有興趣的可以去翻回來看, 測試結果在第四章的地方

WVU-ICCT測試報告

美國Bin5-Tier2的標準是0.07g/mile, 換算成公里是0.043g/km, 所以沒有任何一台是過關的
西維吉尼亞大學車輛測試報告

2015-09-24 21:52 發佈

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edwardj

edwardj
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2樓

2015-09-24 22:01

在這裡也有提到西維吉尼亞大學作的排氣檢測,
http://www.techbang.com/posts/26344-volkswagen-software-what-of-cheating-and-what-was-found
其中看到作者這段話,
==============
美國環境保護署（U.S. EPA）已經建立了一年中大氣中平均氮氧化物的濃度的標準，不能超過0.053 ppm。為了達到美國的環保標準，柴油車除了安裝微粒過濾裝置外，通常還會採用噴射尿素溶液的方法，將有毒的氮氧化物還原成無污染的氮氣和水蒸氣。不過尿素溶液一旦用完，就需要到修車廠填充，而且這對汽車的速度以及性能也會有一定影響。

至於福斯汽車的作法，就是在EPA進行尾氣排放檢測時，正常啟動噴射尿素溶液，將有毒的氮氧化物還原成無污染的氮氣和水蒸氣。但是一離開檢測環境，就不開啟這個尾氣處理系統。
==============

不知道這段敘述的正確性?如果正確, 看來福斯原本的設計就是可以通過環保的,
只是為了不知道甚麼原因, 福斯要在一般駕駛模式時不啟動氮氧化物處理機制?
為了性能?還是保養成本?

IBIZA0408

IBIZA0408
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3樓

2015-09-24 22:14

techbang亂講的，這次受測的三輛車裡頭，超標最嚴重，也就是媒體報導超標10-40倍的VW Jetta根本就沒urea SCR系統(尿素觸媒還原), 是要怎麼用程式操控要不要釋放尿素

yenchee

yenchee
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樓主

2015-09-24 22:28

從測試的報告看, 有差異的應該是第二次噴油的量, 如果是在測試環境中
第二次噴油會是濃油氣, 所以THC的濃度會升高, 進而降低引擎溫度, 減少NOx的產生
在正常行駛時, 第二次噴油應該會是稀薄燃燒, 燃油效率變好, 但是NOx增加
techbang應該沒有去看報告就亂寫, 另外一直在傳BMW會過關也不對
測試報告只將兩輛VW的車上馬力機做FTP-75測試, 得知福斯的車在實際行駛和測試差很多
BMW X5根本沒上馬力機, 無從得知是否也有類似情形, 只不過在實際行駛時沒超標那麼嚴重
但是數字上看起來, BMW也是全部都超標, 更不要說燃油效率比福斯差多了
比較簡單的解決辦法, 應該是招回改ECU, 把第二次噴油都送濃油氣, NOx就會過關了
不過吃油會變兇, 然後DPF會燒得比較厲害, 就不知道會差多少

IBIZA0408

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5樓

2015-09-24 23:36

yenchee wrote:
從測試的報告看, 有差異的應該是第二次噴油的量, 如果是在測試環境中
第二次噴油會是濃油氣, 所以THC的濃度會升高, 進而降低引擎溫度, 減少NOx的產生
在正常行駛時, 第二次噴油應該會是稀薄燃燒, 燃油效率變好, 但是NOx增加
techbang應該沒有去看報告就亂寫, 另外一直在傳BMW會過關也不對
測試報告只將兩輛VW的車上馬力機做FTP-75測試, 得知福斯的車在實際行駛和測試差很多
BMW X5根本沒上馬力機, 無從得知是否也有類似情形, 只不過在實際行駛時沒超標那麼嚴重
但是數字上看起來, BMW也是全部都超標, 更不要說燃油效率比福斯差多了
比較簡單的解決辦法, 應該是招回改ECU, 把第二次噴油都送濃油氣, NOx就會過關了
不過吃油會變兇, 然後DPF會燒得比較厲害, 就不知道會差多少

報告上的數字誤差範圍是正負一個標準差
BMW的四個受測數字, 除了上下坡之外, LA跟舊金山都是過關的, highway則沒有提供標準差
但報告的內文很清楚的說

Vehicle C(也就是BMW X5) was observed to emit NOx emissions around or below the Tier2-Bin5 standard except during the rural-up/downhill route (Route 3)

BMW X5的氮氧化物排放檢測, 除上下坡之外, 皆符合或低於Tier2-Bin5標準(現行EPA標準)

我不知道你無視報告內容, 一直誇大BMW的檢測結果到底是想幹嘛?

yenchee

yenchee
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樓主

2015-09-25 0:09

IBIZA0408 wrote:
報告上的數字誤差範...(恕刪)

你要不要看看測試做了幾次?

才做兩次的測試標準差有甚麼好看的?

IBIZA0408

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7樓

2015-09-25 0:33

yenchee wrote:
你要不要看看測試做...(恕刪)

後面的取樣頻率線圖你是看不懂喔?
每一趟行程都密密麻麻的取樣不知道多少點
誰跟你才做兩次?
不然你以為只跑一趟的行程, average是怎麼來的?

沒看或是看不懂, 就不要亂講, 好嗎?

Elgae

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8樓

2015-09-25 0:40

IBIZA0408 wrote:
報告上的數字誤差範...(恕刪)

替BMW説個公道話，看來是有瞬時和平均兩種測試數據，而BMW的超標10倍似乎是用瞬時的數據超過平均的法規來看，不知道法規有沒有瞬時和平均兩種，甚至於有沒有誤差值的容忍標準，這樣就更容易確認是不是超標。撇開BMW的測試數據，真正的重點是實驗室測試數據跟實際上路數據天差地遠，而且已經確認是用軟體控制的，所以有兩件事是確認的，不符合法規和作弊，所以不用扯BMW了。

yenchee

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樓主

2015-09-25 0:46

IBIZA0408 wrote:
後面的取樣頻率線圖...(恕刪)

上面的標準差明明就是做兩次的結果, 不然你解釋一下為什麼highway沒有標準差?
平均值當然就是做一趟的平均值啊, 後面取點兩條線就是做兩趟的紀錄
明明兩趟中有一趟就明顯高過標準, 得到的平均值也高過標準
何來大部分都會通過的結論?

yenchee

yenchee
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樓主

2015-09-25 0:48

Elgae wrote:
替BMW説個公道話...(恕刪)

十倍不是瞬時的數值, 就是下坡路線的平均值, 在同樣路線, VW超標35倍
BMW超標十倍還做了三次的平均, 三次的標準差還挺小的, 在瞬時的部分超標達35-38倍之多
VW更慘, Jetta達百倍, Passat也有50倍, BMW有沒有用軟體作弊讓測試和上路不符,
從報告裡看不出來, 但是上路的數值沒過是確定的, 只是比VW好得多