DSG DQ250 操作方法與 DSG油溫或磨耗的相關性 (第8頁)

AlfaBrera32
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樓主

2018-12-14 9:10

rosehui wrote:

最近看了資料。...(恕刪)

D檔煞車會發熱的現象只發生在2005的DQ250,2017Golf R 的DQ250 溫度不會上升，但這也可能是後者散熱做比較好所造成的

以VCDS 的數據來看，
D檔踩煞車，檔位選擇器選1，2檔，K1 離合器加壓 2.5 bar, K2 離合器0 bar，此時K1 離合器不是gap 很小，就是有微量接觸

N 檔下，檔位選則器只有預選2檔，一檔沒被選擇，K1, K2 離合器都是0Bar

而行駛中只要檔位選擇器要動做前，對應的離合器壓力一定會是0 bar

所以目前我還是認為0 bar 下，離合器磨損最少

除非有明確的資料或數據可證明2.5 bar 壓力下離合器片之間是有gap，所以沒有磨損或是極低

在確認以前，我還是會繼續時速20-16就排入N 檔，做暫停的準備

7060_s

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72樓

2018-12-14 9:32

AlfaBrera32 wrote:
在確認以前，我還是會繼續時速20-16就排入N 檔，做暫停的準備...(恕刪)

其實就跟實際開手排車一樣

左腳踩離合器切開動力，右手握排檔桿預備入N檔，右腳看路況車況判斷含煞車滑行停紅燈

還是要再補油門往前進一點點

離合器的部分就看個人開車經驗做判斷了

rosehui

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73樓

2018-12-14 10:23

AlfaBrera32 wrote:
D檔煞車會發熱的現...(恕刪)

寫那些，沒有要改變任何人駕駛方式的企圖。

純粹研究為什麼D檔踩煞車，油溫會升高一點點。

空檔的間隙比較開，更沒有DRAG LOSS 的損失/發熱。空檔確實是較優(根據原文)。

但是，D檔踩煞車，離合器片有沒有間隙(2.5BAR如果是用來平衡回推彈力，讓離合器片在下一瞬間，就準備開始傳動的話)? 多少吧，也可能間隙極小。否則就帶動，抖動了。

AlfaBrera32

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樓主

2018-12-14 10:34

rosehui wrote:

寫那些，沒有要...(恕刪)

我並不是要強調開車習慣，而是要表達這個因素仍無法確認D 檔煞車，離合器完全沒耗損或是耗損很低，所以，我實際上的做法不會改變

我心中的疑點是，如果2.5 Bar 只是要推開彈力前的準備，此時彈簧尚未被推開，那換檔過程，理應要追求快速的追求快速換檔，為什麼即將結合的離合器，不先提前加壓到2.5Bar?

而油的牽引阻尼確實有可能讓油溫上升，但會上升多快？目前看到的上升速度我認為算快，所以這樣的上升速率單純只來自於油的牽引阻尼嗎？還是還有其他貢獻？

這些我覺得我們都很難弄清楚

AlfaBrera32

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樓主

2018-12-14 10:38

7060_s wrote:

其實就跟實際開...(恕刪)

是，這是我以前開純手排車既有的習慣，畢竟我從考到駕照後也只有純手排車可以開，還開9年多，這個習慣養成很久，很自然，所以後來買DSG 也很習慣作這些動作

rosehui

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76樓

2018-12-14 11:10

AlfaBrera32 wrote:
我並不是要強調開車...我心中的疑點是，如果2.5 Bar 只是要推開彈力前的準備，此時彈簧尚未被推開，那換檔過程，理應要追求快速的追求快速換檔，為什麼即將結合的離合器，不先提前加壓到2.5Bar?
(恕刪)

行進間，不對另一個休息中的離合器活塞，注入預備油壓。我想除了減少DRAG LOSS 之外，也需要離合器片開一點，使油能夠充足流過，進行冷卻。

反正行駛中哪時候要換檔，電腦軟體大約可以預期，應有足夠時間反應。反而是等紅燈之後，駕駛人何時要踩入油門，無法猜測。
如果沒有先預備油壓，使得離合器片，即將接觸傳動的話，當駕駛人油門踩入，發現動力沒有立刻湧現，像踩一塊海綿一般，動力延遲；亦或是沒有準備，油壓匆忙灌入，形成起步震盪粗魯，那福斯就要被罵到臭頭了。

fake802

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77樓

2018-12-14 11:29

AlfaBrera32 wrote:
我心中的疑點是，如果2.5 Bar 只是要推開彈力前的準備，此時彈簧尚未被推開，那換檔過程，理應要追求快速的換檔，為什麼即將結合的離合器，不先提前加壓到2.5Bar?

建議您，順便監測N檔位跟D檔位剎車下的，引擎扭力需求，如果扭力需求都沒變化，那麼2.5bar的壓力應該單純為了彈開壓力做準備。

AlfaBrera32

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樓主

2018-12-14 11:30

rosehui wrote:

行進間，不對另一...(恕刪)

我同意這是一種可能，但仍是無法知道 2.5Bar 長期對離合器磨耗的引響，所以我還是會選保守一定沒問題的作法

如果是為了無法預期駕駛者何時踩油門，而提早給壓力，或許也只是兩害相權取其輕...但可能也只是害比較小，而不是完全無害

而舊的駕駛手冊是有建議需要入D檔，放煞車，車輛緩慢前進再踩油門，此時，離合器已經微結合

當然，原本已預先選二檔，如果一入D 就踩煞車，會K2 先給油壓先用二檔起步，之後快速換成一檔

D檔煞車後起步，可能會跳過2檔起步的動做，有時間我來log 看看

thit

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79樓

2018-12-14 15:33

AlfaBrera32 wrote:

我同意這是一種可能...(恕刪)

請問樓主，像我現在遇到判斷當下車況是處於大塞車的情況，我會改用M1-M2去解決這種狀況（M2是比較少發生，除非當下前一台車順走了一段，為避免龜速造成後方回堵就會打上M2讓速度快一些）
有時M1速度上到15左右了，會排向D檔位，油門一踩速度上來趕緊逃離塞車現場，像這樣做法合理嗎？
另一種是有開始準備進入塞車情況下，當時還在D2而已經開始慢慢煞停，時速已經慢到10以下但我看檔位還在D2，我就直接排入M1，而沒等檔位挑到D1，這個做法合理嗎？

AlfaBrera32

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樓主

2018-12-14 15:47

fake802 wrote:

建議您，順便監測...(恕刪)

我認為看離合器需求扭力比較準，但N檔的-600Nm,變成D 檔的-7 Nm
我認為無法判斷離合器有無磨損，或許N檔下離合器扭力應該是0Nm,那-7Nm 難道實際上是607Nm嗎？這不合理，可能在低扭力下，扭力sensor 根本量不準，才會有-600Nm 這種數據