DSG 六速濕式變速箱 DQ250 N, D, D2, D3, D4 離合器打滑,半離合狀態分析 (第8頁)

GOLF5TDI
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71樓

2017-07-31 18:16

Nelson5 wrote:
如果DSG直接排到N檔滑行後來煞車這樣做會不會比較好?

1.遇紅燈,我建議就讓電腦降檔到停, 利用檔剎減速, 可省剎車皮 ,也可省油. 滑行到2檔時 ,有時會有一小段半離合, 應該還OK.除非前面是一個長紅燈, 那在降到2檔且低速時, 可以掛N擋滑行到停.

強國有看到一個說法: 現代的電子油門在不踩油門掛檔滑行時 ,會斷油. 但掛N擋滑行, 反而會保持怠速時的油門.

2.DSG的1-3檔齒比差較大, 適合提速, 不適合大腳. 尤其是乾式, 容易造成離合器打滑, 4-7齒比差小才適合大腳加速.

Cloudy Shiau

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72樓

2017-07-31 19:36

AlfaBrera32 wrote:
我問題還是和之前差...(恕刪)

感謝回覆
會提到input shaft的轉速
是因為之前討論似乎可以用離合器前轉速(G182)和離合器後的轉速(G501,G502)
二者的轉速差異來顯示滑差
這樣應該也可以表現離合器的接合程度
但是如果二根input shaft會彼此影響轉速
而且那轉速在離合器沒接合時也有
那就沒辦法用轉速差去直接表現離合器接合程度了!
(但如確認離合器是[完全接合]那應該還是可以表現打滑程度)

K1K2離合器壓力的變化也是我一直想搞懂的
想看壓力變化和離合器後輸出的表現變化的比較
既然input shaft轉速關聯很難區分
輸出就看離合器扭力輸出
但是就M1M2那張圖來說
K2的扭力輸出是驟然升高
並沒有一個隨K2壓力升高而緩升的扭力輸出曲線
所以在離合器控制油壓升高時
不一定馬上會有扭力輸出(這時引擎室持續有扭力供給)
這可以用滑差或打滑解釋
只是打滑的程度好像就沒個指標可以區分了?

Cloudy Shiau

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73樓

2017-07-31 19:48

AlfaBrera32 wrote:
我問題還是和之前差...(恕刪)

耐溫測試那應該涉及專業
電子零件雖擔心溫度問題
但是壽命和溫度間的關聯應該多少都可以模擬
像飛機電子零件還是有辦法做到耐用
端看規格到哪裡
你願意花多少成本

可能現在設計上多考慮成本
在容許度上越抓越緊
但是要說能耐溫150度
絕對不是超過150度就一定壞
且不該是用個5年就該壞吧?
如果長時間高溫會是個問題
那舊款的DQ250應該會有陸續的故障發生才是
但是我好像沒這種感覺
之前網上調查DSG故障的車齡或使用里程分布蠻廣
看不出趨勢

所以要說長時間的耐溫
那只能說除了原廠沒人會有答案
要提出只是為了提個可能性而已
像你也沒辦法知道現在同規格的渦輪
是否長時間的耐溫性比以前差還是好?
(理論上是可以比較好)
渦輪測試也不會測十年吧?

關於溫度
就像你說的Golf5 Gti也只有第一批在DQ250有加裝另一套冷卻器
Golf6,7的Gti都不裝了
只有引擎輸出更大的才會有(如Golf R)
那不是意味著以實用狀態和經驗
DQ250的散熱在一般輸出下不是問題!
裝了是多餘才要拿掉?
當然也可以有陰謀論啦
只是好像沒聽說6,7代Gti的變速箱比較會壞

Cloudy Shiau

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74樓

2017-07-31 20:04

AlfaBrera32 wrote:
是的,我也是這樣開...(恕刪)

感謝分享
這篇文章的迈腾好像是1.8FSI的
所以變速箱應該是DQ200吧?
抖動也是DQ200比較常聽到的問題

在油壓變化上
無論是K1K2幾乎從0就直接上升到2.5bar以上
我覺得2.5bar可能就是接合狀態了
DQ200是單板離合器
我覺得在設計上應該是越迅速接合越好
快速加油起步時離合器接合後
為減少滑差所以會使離合器板壓力更高非常合理
可惜的我比較想看的是完全接合前的壓力變化
也就是0-2.5間的變化

像快速起步
K1接合前後
K2有個油壓上升又馬上下降的變化
不知道是因為N檔時會預備入2檔?
且那時的油壓不超過2.5bar
約2.2-2.3bar左右

Nelson5

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75樓

2017-07-31 20:05

是自己手動降檔來檔煞, 還是讓DSG自動降檔, 這部分我覺得好難, 有的時候手動降檔沒注意DSG已經自動降檔, 結果一下轉速就拉上來了

GOLF5TDI wrote:
1.遇紅燈,我建議...(恕刪)

Cloudy Shiau

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76樓

2017-07-31 20:21

AlfaBrera32 wrote:
是的,我也是這樣開...(恕刪)

我後來想到打滑的問題有個因素蠻需要考慮
就是引擎轉速或是油門程度
但是那要控制反應來不及
打滑才會發生
比較難想像
而且一般不都宣稱猛操DSG才不會壞

另外
在creep control中
煞車壓力是會被考慮下去的
也就是車停時
其實煞車力道可以讓控制中心輔助判斷你是不是要開始前進
要開始前進而不是爬行時你必然要放掉煞車再去踩油門
(當然雙腳開車的就不是這樣，所以我曾懷疑雙腳開車的，DSG損壞率不知道會不會比較高)
煞車壓力減少時
離合器油壓才需要增加至扭力全輸出
那在這之前的扭力輸出都算小(1-40Nm)
那還需要擔心磨損嚴重嗎?
當然能省就省
所以原廠是建議沒長時間等待就不需要排N檔
長時間車停當然N檔是比較好的

GOLF5TDI

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77樓

2017-07-31 21:08

Nelson5 wrote:
是自己手動降檔來檔煞, 還是讓DSG自動降檔,

看到紅燈,就讓DSG自動降檔,放輕鬆! 這是DSG比手排車方便的一點.

大個女

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78樓

2017-08-09 0:23

手自排也會~~~

話說~~我以前corsa -c 本車就是這樣在開 ....就當是一台沒離合器的手排車在開..用油門來控制換檔

但~~當換別人開的時候...平常的照顧就白費了

dsg 一直引以為傲的換檔效率.就比zf高那一點點~~~ 換來這麼多的駕駛不便實在是可以選擇犧牲的..

不然還挺想下手金龜車的

結論~~ 再觀察吧~ vag 集團

ping19820221

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79樓

2017-08-15 0:00

https://youtu.be/S-gm4iQ131I
有影片解說提供大家參考

AlfaBrera32 wrote:
1. 2 vs ...(恕刪)

SSJ0110

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80樓

2017-08-17 0:56

AlfaBrera32 wrote:
萬一車速沒有到0臨時要再加速,(此時引擎早已在怠速,車主手冊有一段話: 當車輛行駛中不小心排入N檔時,需要引擎轉速再怠轉時,再排入 D 檔)排入D檔加速

關於這段我在實務操作經驗上想分享一下:

走走停停的時候,時速<20km，由2檔排入N檔:
a) 萬一前車在你N檔滑行下時速只降10km左右，轉速還沒降到怠速.
此時如果情況不允許讓轉速降到怠速，似乎也只能直接打回D檔(2檔)，加速

b) 萬一N檔滑行下時速只降15-18km左右，轉速還沒降到怠速，但有加速需求
此時無法等到轉速降到怠速，但車速因為還有15-18km左右
到底是要直接打回D檔(2檔)加速比較好?? 還是應該在N擋下先補油到1300-1400rpm左右在打回D檔(2檔)好呢??

請問版大是否能分享此種情況下您的做法? 感謝~