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買了 VW Golf 230 TL,以及對DSG的一些研究

好文,做個標記~
poles1 wrote:
現在買VW GOLF...(恕刪)

AlfaBrera32 wrote:
我的舊車 2005 AUDI... 你可以注意那壓力是 2.37~2.41 Bar, 你可以看看下面的表: M1, M2 在低速時壓力是 2.25~2.45 Bar...
M1,M2 低速時似乎離合器有輕微咬合... 我印象中 M1 時速 7.5~9.6 我是在測試不加油門,爬行模式時的離合器壓力有多大...
所以 D 檔煞車,或是 Autohold 離合器到底有沒有微咬合? 我沒有把握說完全沒有,
只是即使是真的有很輕微的咬合,離合器磨損不會很大,而已 DSG油是靠水箱水在控溫,也不至於升溫就是了,
有人測過我記得溫度上升不到一度(恕刪)




感謝大大分析. 我來亂入一下:

沒有Auto Hold 的年代, 煞停 ==> 入N 檔 ==>拉手煞車. 要起步的時候, 踩煞車 ==> 入檔==>放手煞車. 這是反射動作 (啊!! 還是要先放手煞車再入檔? 我竟然想不起來!!!!)

習慣了Auto Hold 之後, 偶爾遇到一個長紅燈, 想說就來入N 檔, 結果就是起步就是會忘記要入檔. 然後就是空檔情況下油門一踩轉速拉高, 車子轟然一聲停在原地...自己嚇一跳之後要楞一下子回神後才想到是已經入了N 檔, 然後手忙腳亂的開始踩煞車, 入檔放手煞車... 動作超級不熟練. 然後後面的車開始按喇叭....

人還是很容易被習慣制約的. 唉~~~~~


我的地瓜用Auto Hold 之後, 透過儀錶板的觀察, 轉速跟入N檔是一樣的. 如大大所言, 就算有差異也很小的話, 我想我還是乖乖的繼續用Auto Hold就好.
.
開了一個多月,其中包含一趟來回四小時的山路,真的遠勝以前的POLO。總的來說家人跟我都是非常滿意的。我們滿意的點分別是
1. 安全性 (我)
2. 時尚的外型與內裝設計 (內人)
3. 可使用 Android Auto, 用 "OK Google" 聲控超方便,導航跟 Spotify都好用,強推! (全家都滿意)
4. 後座空間 (小朋友)
5. 省油 (我)
6. 隔音 (全家)

不滿意的點:
1. 因為停車空間需要前後移動幾次停車,DSG在這方面實在弱...
2. 還記得上坡起步嗎 orz..., 坡度陡的上坡起步一定要記得用 auto hold, 不然會往後滑,嚇死你。

詳細感想:
1. 首先,我認為DSG換檔的舒適性確實不如我前一台POLO。第一個感覺到的是會有很多手排車的換檔感覺,沒坐過手排車的人會需要時間習慣一下。再來就是電腦控制換檔的緣故,偶而會遇到加速力比自己預期大或小的狀況。不過這些對我來說都是可以接受的,沒有任何問題。畢竟安全才是我第一考量。油耗部分我看到有另一篇文章了,有興趣去看看吧

2. 大家擔心的離合器磨損問題,去爬文的結果,似乎雙質量飛輪(DMF)更容易故障。看到的文章大多說離合器壽命為 30萬公里。有一篇文章不錯: https://chejiahao.autohome.com.cn/info/1004076
技術方面,看以下網頁裡面的 brochures跟 video, 都很詳細
雙離合器可參考: https://www.repxpert.co.uk/en/work/product_range_schaeffler/product_ds1987#!/
DMF可參考
https://www.repxpert.com/en/work/product_range_schaeffler/product_ds1728#!/

3. 山路使用S檔對離合器壽命可能沒有幫助,因為S擋在車主手冊說明了: 延後升檔+提前降檔。雖然會延後升檔,但因為提前降檔的關係,總換檔次數可能沒有差太多。

對了,MK7.5停紅燈時,看起來是自動換到N檔(跟推到N轉速一樣),給大家參考。

完畢,提供大家參考

poles1 wrote:
現在買VW GOLF...

首先,官方文件指出,發生在 GOLF MK5/MK6/早期MK7 上面的 dq200 DSG,主要問題是:
在高溫高濕的狀況下,機電控制單元中的合成油中的硫跟閥體中的碘,導致金屬表面被電解腐蝕。這些被腐蝕下來的導電顆粒,沉積在機電控制單元電路並導致短路,然後保險絲被燒毀,導致變速箱放開輪胎,車輛就會突然失去動力。

原文: sulphur in the synthetic oil and an inorganic heat stabiliser in the plastic parts of the mechatronic unit could cause metallic surfaces to suffer from electrolytic corrosion, particularly in conditions with high temperatures and humidity. Conducting particles could then settle between the circuit paths of the control unit and cause a short circuit and blow the gearbox fuse. If the fuse were to blow, the clutch would open and freewheel, resulting in a sudden and total loss of power to the wheels.
PS.其實英文資料很少提到閥體這個名詞,從眾多文章看來,閥體應該是指機電控制單元
資料來源 (http://ukcar.reviews/volkswagen-uk-non-code-actions/)

個人很好奇這是怎樣的化學反應,以下是我覺得最有可能的:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sulfur%E2%80%93iodine_cycle
I2 + SO2 + 2 H2O → 2 HI + H2SO4 (120 °C);
對應到官方說明: 閥體中的碘 + 合成油中的硫 + 來自空氣中的水 -> 碘化氫 + 硫酸 (高溫)

硫酸及水會變成導體,使閥體內部產生電解反應。
這個反應所需要的高溫環境(攝氏120度)以及水,說明了為何高溫高濕的台灣比較容易發生死亡閃光。
解決方法是去除反應式左邊任一物質,即使高溫狀況也沒有問題,
如果反應如上所述,
官方最後的解決方法是機電控制單元中的合成油 改用 礦物油(應該是不含硫),
已經徹底解決這個問題,請大家不用擔心了。

此外,還需要說明一下 dq200 分為三大部分: 雙離合器、齒輪箱、機電控制單元



因為我的車是2012產的,所以之前DQ200的三次召回,都有遇到
只是我們2012年份的車剛好是原廠找解方實驗中齒輪箱油用礦物性油的對照組
所以第2,3次召回都沒回去
版主的蒐集到的資訊整個還滿清晰的,尤其是化學反應
"閥體中的碘 + 合成油中的硫 + 來自空氣中的水 -> 碘化氫 + 硫酸 (高溫)"

相對位置我以前的留言可以把位置指的更清楚些
DQ200三次召回

閥體電腦或是說機電控制單元如圖

所以閥體電腦或是說機電控制單元
蓋子打開內的密封膠條有碘,膠條如圖


此蓋子外面即電腦面向的齒輪箱油原本是合成油有硫成分
就可能被腐蝕後齒輪油跑進電腦變成

就會造成電路短路
但換礦物油之後,此問題解決了,但目前的問題比較多看到的是
DSG 乾式7速變速箱爆閥體的真相
原廠現在的解法好像是軟體更新
把閥體油壓最大值下降,行動代碼34H4或34H5
34H5

還有沒有其他問題,就待時間證明了
年紀大了記不了太多訊息
也為了家裡兩個可以學開車的小孩
簡單總結一下各位覺得較好延長DSG的心得
1. 紅燈(長時間)入N檔
2. 上坡(小塞車)入S檔
另懇請大家別再歪樓了
其實想單純了解DSG疑慮的人應該不少
但歪樓的訊息量實在太多了
會嚇跑真正對訊息有需求的同好
感謝各位
Great Power Comes Great Responsibility!
albert0722 wrote:
年紀大了記不了太多...(恕刪)


11年來DSG頭好壯壯及一路以來觀察及研究後的心得分享.

抓個重點:

1. DSG要用的長長久久, 就是要減少在行車中, 減速後再加速時, 處於[半離合]狀態. D檔(ECO檔)的不適當使用, 就會經常產生.

D檔是ECO檔, 高速公路平面路段高速行車時使用.

S檔是Drive檔, 市區 慢速跟車 塞車 及上坡時使用.

如此使用DSG, 三寶都可以使用的長久. 飛輪及離合器是正常消耗品, 使用時間長短與車友駕車習慣及路況相關.最近DQ200有外廠可以3萬換換檔模組(含變速箱電腦,電-液壓系統 就是通稱的閥體), 強國進口的零件.

祝大家都可以使用超過20萬公里以上!


DQ200的車友, 少用D檔 ,多用S檔,DSG會更長壽.

DQ250以上的濕式DSG, 我喜歡用手排模式+S檔 行車會更順暢.

GOLF5TDI wrote:
11年來DSG頭好...(恕刪)


會員GOLF5TDI就提綱挈領的解說如何使用DSG三個行車檔,要如何操作DSG,請確實遵守幻想出來的SOP
保證車子會有高妥善率,我的十幾年老GOLF就是明證,也是最佳代言人

1.2 S D M三個行車檔中: _
(1)S檔是正規的Drive檔, 最適合一檔到底的車主.絕對不要使用D,不然車可能會.....
(2)用奇異筆把 S檔 -改標D檔. D檔-改標OD檔 或E檔,強烈建議再寫一張紙貼在前擋玻璃提醒自己,我車沒有D檔!!
(3)DSG的S檔相當於PDK變速箱,我的老GOLF就這樣免費升級為平價超跑,動力源源不絕,一路毫無冷場
來自VAG超跑車系深厚的設計經驗,在山道上,打爆手排!充份享受老GOLF接近超跑的駕駛樂趣!

GOLF5TDI wrote:
11年來DSG頭好壯壯及一路以來觀察及研究後的心得分享....(恕刪)


改成心得分享了阿!

以前不是sop嗎?

不是D檔賭人品嗎?

怎龜縮了呢?

又怎麼屁的內容都一樣一成不變呢?
這廝dsg還在持續觀察

note
k8 2021撞爛報廢 ; VW vento 1.8CL 01M原汁未改 2024已拖走報廢了

poles1 wrote:
現在買VW GOLF...(恕刪)


感謝分享~

今年初剛買入VW GOLF7.5 280 TSI RLINE 開起來就是爽..

不過太早買了..最近ACC都變成標配了


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